Китайский вирус + Опрос!

[Master]

https://www.worldometers.info/coronavirus/

новая карта от РНБО
https://covid19.rnbo.gov.ua/


Ситуація в лікарнях
https://health-security.rnbo.gov.ua/

[akinak]

На всякий случай, если гуглить сложно:
https://www.youtube.com/results?search_ ... 0%B8%D1%8F

https://www.youtube.com/results?search_ ... 0%BE%D0%BC

Много текста, где выздоровел:


грустная история, где не выздоровели:


Предвидя вопрос, что нужно именно в Украине чтобы. Официально в стране излечилось: 89 человек, а видеоблоги и активные соц странички ведет ну 5-10% от населения. Так что внутри страны этих историй сильно много не будет.
И да, есть что-то нехорошее в желании рассматривать истории живых людей под микроскопом в контексте "носил ли маску, мыл ли руки, облизывал ли иконы". Относитесь с уважением к чужой приватности.

[zepellin]

Странно, что практически нет рассказов и видео от тех кто заболел и от тех кто уже вылечелся.
А ведь очень интересно и поучительно для всех узнать их истории.
Как они заразились?
Были при этом в маске или нет?
Как протекала болезнь?
Да ещё куча других вопросов ответы на которые интересуют всех.
Не я один заметил этот факт, что таких исповедей практически нет.
Хотя возможности есть почти у всех.

Мне на глаза это попалось 30 марта.
Переболел коронавирусом.

Странное занятие - рассказывать, как болеешь гриппом, но так много народу боится этого чертова коронавируса, а отболевших им пока так немного, что я решил поделиться этим личным опытом.
Заболел я в середине дня в пятницу 13-го.
Собственно, заболели мы оба, я и жена. Но у нее была форма совсем легкая: день небольшой температуры, потом два дня головной боли и еще начисто пропало обоняние (есть там такой симптом).
У меня форма средней тяжести. Это как паршивый затяжной грипп с высокой температурой. Разница в том, что улучшения не происходит. Температура доползает до 39, сбиваешь ее парацетамолом. Завтра опять. И опять. И опять. Этим «днем сурка» я наслаждался дней десять. Лежал дома, слушал аудиокниги. Знал, что опасаться нужно только проблем с дыханием - в этом случае приедет «скорая». Проблем с дыханием не возникало, поэтому настроение было злобное, но спокойное.
Мне не повезло, что я был из ранних, и в первые дни болезни никакого лечения еще не было. На одиннадцатый день наконец появился врач с успешным опытом и прописал мне курс антибиотиков. Ну и постепенно стало лучше. Вот, собственно, весь рассказ.
Появились и другие методы. Они пока экспериментальные, но многим помогают. В общем, чем позже заболеете, тем легче будет вас вылечить – в этом главный смысл соблюдения карантина. Но сами никаких антибиотиков и тем более гидроксихлорохин без назначения врача, конечно, не принимайте.
Больше всего меня беспокоит не вирус, а психоз вокруг него. Пожалуйста, не запугивайте себя. Это очень опасно. Не постите всякие ужасы, которыми переполнен интернет. Все эти «фотографии легких, пораженных коронавирусом», «гробы в Бергамо», описания ужасов одинокой смерти и т.п. Подумайте о том, сколько вокруг впечатлительных, мнительных, нервных людей. Психоз и самовнушение – вот сейчас главная опасность.
Будьте осторожны, ведите себя ответственно, но не паникуйте. И помогайте тем, кто в самоизоляции. Особенно старым и больным. В Англии сейчас проходит кампания по интернет-рекрутированию волонтеров: кто может сходить за продуктами, погулять с собакой и т.п. Записываются сотни тысяч людей. Особенный спрос на тех, кто уже переболел. Когда я сделаю тест, подтверждающий иммунитет (тест должен появиться на следующей неделе), тоже обязательно зарегистрируюсь. Буду гулять с собаками, плохо ли.
В общем, дышите ровно. Время работает на нас. Общество и медицина быстро мобилизуются. Давайте рассматривать эту эпидемию как стимул для развития взаимовыручки и организованности. Мы все тут по одну линию фронта, а такое нечасто бывает.

Борис Акунин

[akinak]

Дак вроде не секрет, что за вирус и как боротся. Карантином. Они сразу говорили, что все серьезно и опасно. Это мы смеялись и шутили. Полистайте первые страницы ветки. Картикатуры в европейской прессе, китай чето мутит, вот это все. То, что мир не воспринял всерьез - вина мира, а не Китая.

Рафик ниучём нивиноуват.
Глянул дату создания темы, - данные при корону начали муссироваться примерно в начале года.
На уровне слухов- полуслухов, вирус в Китае начал распространяться в октябре--ноябре - через сколько времени начались меры?
Теперь про сейчас. Уже все видят что это за угроза и к чаму приводит и как надо защищаться. И что? Половина населения не верит ни во во что, пытается качать права и рассказывать, что их ограничивают. Мало того, находятся "толковые" бестолковые юристы, рекомендующие как обойти систему. Причем, если кто-то по этим рекомендациям систему обойдет, заболеет и тп, то виноваты окажутся не советчики, а угадайте кто. Я про то, что как вы представляете меры, подобные китайским в начале года?
Ну и третье, я уже писал - главные очаги - Европа, Штаты и, думаю, Россия (если она скрывает данные). Кому это выгодно?

Мы же в контексте заговора говорим, правильно понял тематику? То, что у нас меры недостаточны, я согласен. То, что в штатах-европе они провалились вообще - это и так видно по статистике. Но не китай же заставляет путина не закрывать метро, или португальцев ходить толпами на пляжи.
И не китай влияет на наших местных дибилов-юристов или религиозных старушек. Повторюсь, китайцы почти сразу начали говорить, что все серьезно и они вводят жесткие меры. Другие страны-население стран это не восприняло. Их проблема.

[OlegLOA]

В общем, дышите ровно. Время работает на нас. Общество и медицина быстро мобилизуются.

Не знаю, где время работает на нас, у нас - время работает против нас.
Цены на все растут, в аптеках пропадают не только маски и дезсредства но и некоторые лекарства (те что связаны с лечением короновриуса - либо на них назначаются "смешные" цены)
Все больше врачей заболевших.
Хорошо если они переболеют в легкой форме. Но в любом случае это время.
Сейчас в связи с вербным воскресеньем и Пасхой - никаких позитивных прогнозов к сожалению...
Разве что какие другие страны переболеют и пришлют нам свой "десант врачей"... То то будет позор на весь мир...

[zepellin]

В общем, дышите ровно. Время работает на нас. Общество и медицина быстро мобилизуются.

Не знаю, где время работает на нас, у нас - время работает против нас.
Цены на все растут, в аптеках пропадают не только маски и дезсредства но и некоторые лекарства (те что связаны с лечением короновриуса - либо на них назначаются "смешные" цены)
Все больше врачей заболевших.
Хорошо если они переболеют в легкой форме. Но в любом случае это время.
Сейчас в связи с вербным воскресеньем и Пасхой - никаких позитивных прогнозов к сожалению...
Разве что какие другие страны переболеют и пришлют нам свой "десант врачей"... То то будет позор на весь мир...

Это не совсем мои слова, точнее, совсем не мои)

[zepellin]

Рафик ниучём нивиноуват.
Глянул дату создания темы, - данные при корону начали муссироваться примерно в начале года.
На уровне слухов- полуслухов, вирус в Китае начал распространяться в октябре--ноябре - через сколько времени начались меры?
Теперь про сейчас. Уже все видят что это за угроза и к чаму приводит и как надо защищаться. И что? Половина населения не верит ни во во что, пытается качать права и рассказывать, что их ограничивают. Мало того, находятся "толковые" бестолковые юристы, рекомендующие как обойти систему. Причем, если кто-то по этим рекомендациям систему обойдет, заболеет и тп, то виноваты окажутся не советчики, а угадайте кто. Я про то, что как вы представляете меры, подобные китайским в начале года?
Ну и третье, я уже писал - главные очаги - Европа, Штаты и, думаю, Россия (если она скрывает данные). Кому это выгодно?

Мы же в контексте заговора говорим, правильно понял тематику? То, что у нас меры недостаточны, я согласен. То, что в штатах-европе они провалились вообще - это и так видно по статистике. Но не китай же заставляет путина не закрывать метро, или португальцев ходить толпами на пляжи.
И не китай влияет на наших местных дибилов-юристов или религиозных старушек. Повторюсь, китайцы почти сразу начали говорить, что все серьезно и они вводят жесткие меры. Другие страны-население стран это не восприняло. Их проблема.

Если уж совсем в контексте заговора говорить, то есть такая штука, как аналитика, которая могла предусмотреть несколько вариантов развития сценария, все из которых, скажем так, устраивали заговорщиков, в той или иной степени. Второй вариант - заговора изначально не было, но потом, опять же, аналитически, были просчитаны выгоды и что-то решили придержать, о чем-то не договорить.

[TAZIT]

Замалчивание определённо и бесспорно есть … . И это главнейший элемент паники — отсутствие прозрачности действий власти … . А власть не хочет быть прозрачной потому что не готова объяснить и признать то что она не знает что она делает и зачем и тем более не хочет чтоб видели её темные дела … !
Времена публичных сральников … давно прошли . Они оставили нам зато много нефти и газа … .
Что оставим мы — пока большой вопрос … .

[Sl@vcheg]

[Master]

вот попалась интересная на мой взгляд статья

во многом согласен с автором.


Да, в истории человечества вирус останется как некий рубеж – после которого внедрение различных элементов контроля за человеком сильно ускорилось. Система социального рейтинга (которая уже несколько лет внедрялась в различных регионах Китая) – все это станет частью жизни людей в ближайшее десятилетие.

«Большой брат» победил? Но все и так шло к ее победе – сама модель глобализации, философия постгуманизма в сочетании с техническими достижениями современной эпохи делали все для внедрения системы жесткого контроля систем искусственного интеллекта за человеческим обществом как таковым. Сначала в рамках отдельных стран, а потом и на наднациональном уровне – и вопрос только во времени, которое потребуется на техническое внедрение.

Конечно, очень важным является вопрос о том, кто будет контролировать людей – национальные правительства или наднациональные, глобальные структуры?

Понятно, что большинство стран изначально отдадут контроль на наднациональный уровень, и тем самым окончательно превратят свою независимость в полную фикцию – но у них все равно нет ни средств и возможностей, ни реального суверенитета для того, чтобы замкнуть все на себя.

Но многие реально суверенные державы (или их региональные объединения – например, ЕС, если он вообще сохранится) будут делать все для того, чтобы самостоятельно контролировать собственное население. И это хорошо – по крайней мере у них останется возможность защищать собственную цивилизационную модель и собственную уникальность.

Да, таким вот жестким образом – но альтернативы в рамках нынешней системы ценностей все равно нет: человечество (в лице своей самой «прогрессивной» части) само выбрало путь технического прогресса и потребительского уклада, и отказ от использования существующих средств контроля, неучастие в гонке, приведет устраняющиеся государства к поражению (и подчинению).

Но при чем здесь коронавирус?

При том, что он показал, как все взаимосвязаны в нынешнем мире.

Не только из-за быстрого перемещения людей и товаров, распределенных по всем континентам производственных цепочек – а из-за скорости распространения страха и паники.

Да, вирус быстро разлетелся по миру – но вслед за ним летел страх. Страх людей понятен – мы все умрем, о ужас, все происходящее напоминает нам фильмы-катастрофы.

Страх властей более сложен – но именно он стал причиной рождения теории заговора.

Потому что правительства большинства стран мира решили ввести разной тяжести режимы самоизоляции, прекращения работы и закрытия границ.

Но такого никогда не было в мировой истории – чтобы так все и сразу. Значит, заговор – потому что смертность от коронавируса хоть и велика, но, во-первых, не дает каких-то страшных процентов от числа заболевших, способных запугать всех и вся, а, во-вторых, сильно отличается в разных странах (не говоря уже о том, что непонятно и реальное число заболевших – сколько людей в реальности инфицированы и переносят его без симптомов или уже переболели раньше?).

При этом действия властей бьют по экономике, то есть наносят ущерб всем гражданам – ну точно, заговор.

Кто же заговорщик? Тут есть варианты.

Мировая наднациональная элита – которая решила что-то там поделить на глобальном уровне.

Например, спасти свои фонды, банки и саму систему – влив в экономику США триллионы долларов – или удержать свой контроль над мировой финансовой системой. Ускорить мировой экономический кризис – или, наоборот, его предотвратить. Обанкротить национальные экономики чтобы подешевке скупить активы – или просто остановить экспансию новых глобальных игроков (или китайцев).

Объяснений полно – выбирай на вкус.

Ни одно из них не имеет никакого отношения к реальной причине паники (за исключением того, что в ходе кризиса игроки будут пытаться разыграть в том числе и перечисленные комбинации) – как и то, что мировая закулиса нагнала страх на национальные правительства с помощью подконтрольных ей медиа (что на глобальном, что на национальном уровне), заставив их повторять одни и те ходы, принимать одни и те же меры.

Но какое влияния на Китай имеют глобальные медиа? Как они могли запугать Си Цзиньпина?

При этом страх действительно движет национальными правительствами – и они действительно смотрят друг на друга.

Это страх потери контроля за ситуацией в своих странах – если начнет умирать очень много людей.

Но ведь умирает очень мало людей? Нет, в некоторых странах умирает очень много – тем более, если говорить про Европу, давно уже отвыкшую от серьезных потрясений.

Да, эти смерти сами по себе не угрожают экономике – в отличие от тех мер по борьбе с коронавирусом, которые ведут к экономическому кризису.

Но ни одна власть (независимо от формы правления) не может себе позволить бездействия – и не только потому, что потом ее будут сравнивать с властями других государств. А потому, что ее могут снести уже в ходе пандемии – или прокатить на выборах после ее завершения.

Не просто конкретную партию или лидера – а всю политическую систему как таковую.

И даже не просто политическую систему – подрыв доверия к государству как таковому страшнее любой пандемии. Тем более в глобализировавшемся мире – когда кризисом доверия твоего собственного населения поспешат воспользоваться внешние противники, устроив маленькую «цветную революцию».

Поэтому приостановка работы и требование сидеть дома оказываются меньшим из зол – и только абсолютно закрытые государства, и так живущие в режиме самоизоляции, могут позволить себе практически ничего не менять в своей жизни и работе, при условии, конечно, что коронавирус к ним практически не попал или был быстро изолирован: как это происходит в Туркмении или КНДР.

Все остальные вынуждены реагировать – и примерно по одинаковым схемам.

Отличается только скорость реакции и организованность населения и государственного механизма – кто-то может быстро нажать на паузу, а потом быстро запустить все снова, а кому-то такое экстренное торможение может стоить очень дорого.

Но и те, и другие получат бесценный (хотя и дорогой) опыт работы в режиме чрезвычайной ситуации и сверхмобилизации (далеко не только медиков).

Если и искать следы заговора, то только в этом – власти всех стран внезапно решили проверить как их народы будут жить в случае общепланетарного ЧП: мировой пандемии, убивающей всех зараженных, нашествия зомби или пришествия инопланетян. Тоже вполне «убедительные» версии.

В реальности же у происходящего сейчас в мире есть только одна причина – страх. Разной степени безумства, но свойственный любому человеку – и возрастающий по мере сложности выстроенных им структур, социальных и государственных, межгосударственных и глобальных, вертикальных и горизонтальных.

Может ли человек контролировать свой страх?

На личном уровне – да, хотя и тут все зависит от силы конкретной личности и степени испуга.

Но может ли человеческое сообщество контролировать свой коллективный страх?

Нет – в 2020 мы все наглядно увидели подтверждение этому.

Глобализированное человечество не способно побороть вирус страха, распространяющийся в нем куда быстрее коронавируса.

Какие выводы мы из этого сделаем – не только на личном, но и на массовом уровне?

Римский понтифик Франциск говорит так:

«Вспышка коронавируса является одним из ответов природы на человечество, игнорирующее экологический кризис. Я не знаю, является ли это местью природы, но вспышка, безусловно, является ответной реакцией природы. Сегодня я считаю, что мы должны замедлить наши темпы производства и потребления и научиться понимать и созерцать мир природы».

В этих словах можно, конечно, попытаться найти и скрытую рекламу античеловеческой философии постгуманизма (меньше народа – больше кислорода), и завуалированный призыв к закреплению существующего миропорядка с разделением на богатый Север и бедный Юг (меньше производим – за счет отказа в развитии бедных стран), и даже забвение Бога (папа вместо него говорит о природе).

Конечно, куда правильнее было бы просто сказать – человечество забыло Бога, уклонилось от заповедей. Но этот язык не понимают уже даже многие христиане – что уж взять с людей неверующих.

Но даже в этих словах Франциска есть один очень верный посыл, который еще способно услышать современное общество – человечество потеряло стремление к гармонии с окружающим его миром. А, значит, и с самим собой, как его частью и венцом творения – отсюда и страх, вселенский и необъяснимый.

Его и хочется прогнать, разбить каким-нибудь привычным меркантильным объяснением – той же теорией всемирного заговора тайных правителей.

Но его нет – а есть всемирный сговор заплутавших в своей гордыне людей.

Петр Акопов

[Keon]

Очумелые ручки