Экономия электроэнергии

Спілкування майже без обмежень
Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 37072
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2815 разів
Подякували: 2868 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Master » 25 грудня 2022, 12:52

Buxx писав:
25 грудня 2022, 12:01
треба брати ємність із запасом, тоді буде встигати. все одно повний розряд шкідливий.
я взяв на 105 і завдяки меншому відсотку розряду та більшому струму заряду він встигає повністю підзаряджуватись навіть коли було всього по 8 годин подача енергії.
Да по 8 не вопрос.
А вот когда всего по 2... через 6.
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Buxx
Поважний користувач
Повідомлень: 2740
З нами з: 25 листопада 2012, 21:11
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 30 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Buxx » 25 грудня 2022, 13:06

Master писав:
25 грудня 2022, 12:52
Да по 8 не вопрос.
А вот когда всего по 2... через 6.
саме 2 через 6 і було, встигав зарядитись

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 37072
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2815 разів
Подякували: 2868 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Master » 25 грудня 2022, 13:22

Buxx писав:
25 грудня 2022, 13:06
саме 2 через 6 і було, встигав зарядитись
2 заряджався а 6 віддавав ?
Чи не віддавав ?
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Buxx
Поважний користувач
Повідомлень: 2740
З нами з: 25 листопада 2012, 21:11
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 30 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Buxx » 25 грудня 2022, 13:46

Master писав:
25 грудня 2022, 13:22
2 заряджався а 6 віддавав ?
Чи не віддавав ?
ясно що не цілодобово віддавав, але на основні потреби вистачало (котел, освітлення, роутери, підзарядка ноутбуків та телефонів, трохи телевізор включали)

Аватар користувача
Buxx
Поважний користувач
Повідомлень: 2740
З нами з: 25 листопада 2012, 21:11
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 30 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Buxx » 25 грудня 2022, 13:53

ціна сетапу : агм акум - 150 євро, інвертор на 600 Вт - 30 євро, зарядне - 20 євро.

Daniel Hart
Зацікавлений
Повідомлень: 97
З нами з: 02 червня 2020, 12:50
Дякував (ла): 8 разів
Подякували: 24 рази

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Daniel Hart » 25 грудня 2022, 13:54

OlegLOA писав:
25 грудня 2022, 01:20
автомобильный аккум 60ач + инвертор+ зарядное и получится "станция" примерно на 720, без понтов но "чуть дешевле"...
эстеты могут вместо автомобильного agm взять, будет заметно дороже но подозреваю все равно не дороже чем "станция"...
Вам варто було детальніше розписати розрахунок і слово "приблизно", тому що не для всіх це очевидно.
У ньому не враховане ККД пристрою і межа розряду автомобільного свинцево-кислотного акумулятора.
А з ними формула стає такою: 60Ач * 12в * 0,9 (ККД) * 2/3 (або 0,66) = ~432 Вт
Де 2/3 (або 0,66) - грубо вважатимемо, що це критична межа розряду акумулятора (11,3в).

А далі, все залежить від того, який сценарій використання такої схеми живлення.
Якщо це лампочка 12Вт - тоді вона буде світитись ~36 годин.

Якщо ж це споживачі, з сумарною потужністю 100Вт - тоді це ~4 години безперервної роботи.
Вважаємо, що ми посадили акум за 4 години.
Час заряду від 11,5в до 13в - в залежності від току заряду - більше 4-5 годин.
У моменти коли електрика присутня 2 год через 6 год - акумулятор не встигає зарядитись, тому варто мати запасний.

При перших вимкненнях світла я також розглядав таку схему, тому що вона, відносно, економна по коштах.
Проте вона має суттєві, для моєї моделі використання, недоліки:
1. Потрібно постійно слідкувати за розрядом акумулятора (зовнішній вольтметр на аліекспрес ~0.7 USD)
2. Якщо електрики довго немає - потрібно мати запасний акумулятор.
3. Потрібно мати чим заряджати акумулятор і робити це вчасно.
4. Якщо пускати напругу у помешкання "через розетку" - потрібно завжди пам'ятати вимикати вхідний автомат.
А так можна пропустити ті нечасті моменти, коли електрику ввімкнули раніше графіку.
5. ... інші, менш суттєві незручності ...

Для себе зробив висновок, що хороша схема для "світло + ноут + інтернет + зарядка телефонів" - це та яку описали в початку цього топіку - UPS для котла (Volt Polska, Kemot, TED, інші) + AGM або GEL акумулятор 100Ач (deep cycle).

На другому місці, саме для мене, power station, такі як: ecoflow, bluetti, jackery.
Обмеження:
- Для базових версій - це потужність до 350 Вт/г (додаткові батареї, напр. для ecoflow - за додаткові гроші).
- Деякі не вміють працювати в режимі "упс" - заряджатись і одночасно віддавати напругу.
- Реальна ємність зазвичай менше паспортної на 10-15%.
Проте у них є величезний плюс - це швидка зарядка за 2 години, що дозволяє при помірному споживанні, без проблем, проходити графік 6/2.

Генератор (або інверторний генератор) та сонячні панелі не розглядав через неможливість розміщення.

Якщо ви дочитали до цього моменту, то ось вам ще 2 історії.

Історія №1. Не все, що очевидно для одних, зрозуміло для інших.
Знайомий придбав упс для котла за ~350 злотих, не розібравшись у деталях енергозабезпечення.
Ємність батареї - 9Ач, модифікована синусоїда. Як результат - котел "не заводиться".
Можна поставити стабілізатор напруги після упса - проте це втрати у часі автономної роботи + додаткові затрати.
Також можна колупати і "модифікувати" його - проте це, знову ж таки, додаткові затрати та втрата гарантії.
І зараз у нього є упс, який не може використати.
Може кому потрібно?

Історія №2. Використання звичайного автомобільного акумулятора.
Маю 3 звичайні акуми які працюють для підтримки елетроенергії.
Один з них (Bosсh, 60Ач) - скоро стане схожий на футбольний м'яч, в прямому змісті цього слова.
І це при тому, що намагались слідкувати і за температурою при заряді, і не допускати перерозряду/перезаряду.
Востаннє редагувалось 25 грудня 2022, 14:26 користувачем Daniel Hart, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Buxx
Поважний користувач
Повідомлень: 2740
З нами з: 25 листопада 2012, 21:11
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 30 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Buxx » 25 грудня 2022, 13:59

а можна в сетап з інвертором ще купити LiFePo акуми з вбудованою BMS - буде і швидка зарядка і дешевше за готову станцію

Аватар користувача
Buxx
Поважний користувач
Повідомлень: 2740
З нами з: 25 листопада 2012, 21:11
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 30 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення Buxx » 25 грудня 2022, 14:04

а для повної автоматики - гібридні інвертори, які працюють в режимі упс на весь будинок/квартиру - такі використовують з сонячними панелями.

kind
Забанен навсегда
Повідомлень: 16028
З нами з: 08 березня 2013, 13:30
Звідки: оттуда)
Дякував (ла): 1508 разів
Подякували: 2136 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення kind » 25 грудня 2022, 14:34

Daniel Hart писав:
25 грудня 2022, 13:54
Вам варто було детальніше розписати розрахунок і слово "приблизно", тому що не для всіх це очевидно.
У ньому не враховане ККД пристрою і межа розряду автомобільного свинцево-кислотного акумулятора.
А з ними формула стає такою: 60Ач * 12в * 0,9 (ККД) * 2/3 (або 0,66) = ~432 Вт
Де 2/3 (або 0,66) - грубо вважатимемо, що це критична межа розряду акумулятора (11,3в).

А далі, все залежить від того, який сценарій використання такої схеми живлення.
Якщо це лампочка 12Вт - тоді вона буде світитись ~36 годин.

Якщо ж це споживачі, з сумарною потужністю 100Вт - тоді це ~4 години безперервної роботи.
Вважаємо, що ми посадили акум за 4 години.
Час заряду від 11,5в до 13в - в залежності від току заряду - більше 4-5 годин.
У моменти коли електрика присутня 2 год через 6 год - акумулятор не встигає зарядитись, тому варто мати запасний.

При перших вимкненнях світла я також розглядав таку схему, тому що вона, відносно, економна по коштах.
Проте вона має суттєві, для моєї моделі використання, недоліки:
1. Потрібно постійно слідкувати за розрядом акумулятора (зовнішній вольтметр на аліекспрес ~0.7 USD)
2. Якщо електрики довго немає - потрібно мати запасний акумулятор.
3. Потрібно мати чим заряджати акумулятор і робити це вчасно.
4. Якщо пускати напругу у помешкання "через розетку" - потрібно завжди пам'ятати вимикати вхідний автомат.
А так можна пропустити ті нечасті моменти, коли електрику ввімкнули раніше графіку.
5. ... інші, менш суттєві незручності ...

Для себе зробив висновок, що хороша схема для "світло + ноут + інтернет + зарядка телефонів" - це та яку описали в початку цього топіку - UPS для котла (Volt Polska, Kemot, TED, інші) + AGM або GEL акумулятор 100Ач (deep cycle).

На другому місці, саме для мене, power station, такі як: ecoflow, bluetti, jackery.
Обмеження:
- Для базових версій - це потужність до 350 Вт/г (додаткові батареї, напр. для ecoflow - за додаткові гроші).
- Деякі не вміють працювати в режимі "упс" - заряджатись і одночасно віддавати напругу.
- Реальна ємність зазвичай менше паспортної на 10-15%.
Проте у них є величезний плюс - це швидка зарядка за 2 години, що дозволяє при помірному споживанні, без проблем, проходити графік 6/2.

Генератор (або інверторний генератор) та сонячні панелі не розглядав через неможливість розміщення.

Якщо ви дочитали до цього моменту, то ось вам ще 2 історії.

Історія №1. Не все, що очевидно для одних, зрозуміло для інших.
Знайомий придбав упс для котла за ~350 злотих, не розібравшись у деталях енергозабезпечення.
Ємність батареї - 9Ач, модифікована синусоїда. Як результат - котел "не заводиться".
Можна поставити стабілізатор напруги після упса - проте це втрати у часі автономної роботи + додаткові затрати.
Також можна колупати і "модифікувати" його - проте це, знову ж таки, додаткові затрати та втрата гарантії.
І зараз у нього є упс, який не може використати.
Може кому потрібно?

Історія №2. Використання звичайного автомобільного акумулятора.
Маю 3 звичайні акуми які працюють для підтримки елетроенергії.
Один з них (Bosсh, 60Ач) - скоро стане схожий на футбольний м'яч, в прямому змісті цього слова.
І це при тому, що намагались слідкувати і за температурою при заряді, і не допускати перерозряду/перезаряду.
все по ділу.
На рахунок" поезії "ОлегЛоа-то таке)
Зображення

kind
Забанен навсегда
Повідомлень: 16028
З нами з: 08 березня 2013, 13:30
Звідки: оттуда)
Дякував (ла): 1508 разів
Подякували: 2136 разів

Re: Экономия электроэнергии

Повідомлення kind » 25 грудня 2022, 14:49

Daniel Hart писав:
25 грудня 2022, 13:54
Вам варто було детальніше розписати розрахунок і слово "приблизно", тому що не для всіх це очевидно.
У ньому не враховане ККД пристрою і межа розряду автомобільного свинцево-кислотного акумулятора.
А з ними формула стає такою: 60Ач * 12в * 0,9 (ККД) * 2/3 (або 0,66) = ~432 Вт
Де 2/3 (або 0,66) - грубо вважатимемо, що це критична межа розряду акумулятора (11,3в).

А далі, все залежить від того, який сценарій використання такої схеми живлення.
Якщо це лампочка 12Вт - тоді вона буде світитись ~36 годин.

Якщо ж це споживачі, з сумарною потужністю 100Вт - тоді це ~4 години безперервної роботи.
Вважаємо, що ми посадили акум за 4 години.
Час заряду від 11,5в до 13в - в залежності від току заряду - більше 4-5 годин.
У моменти коли електрика присутня 2 год через 6 год - акумулятор не встигає зарядитись, тому варто мати запасний.

При перших вимкненнях світла я також розглядав таку схему, тому що вона, відносно, економна по коштах.
Проте вона має суттєві, для моєї моделі використання, недоліки:
1. Потрібно постійно слідкувати за розрядом акумулятора (зовнішній вольтметр на аліекспрес ~0.7 USD)
2. Якщо електрики довго немає - потрібно мати запасний акумулятор.
3. Потрібно мати чим заряджати акумулятор і робити це вчасно.
4. Якщо пускати напругу у помешкання "через розетку" - потрібно завжди пам'ятати вимикати вхідний автомат.
А так можна пропустити ті нечасті моменти, коли електрику ввімкнули раніше графіку.
5. ... інші, менш суттєві незручності ...

Для себе зробив висновок, що хороша схема для "світло + ноут + інтернет + зарядка телефонів" - це та яку описали в початку цього топіку - UPS для котла (Volt Polska, Kemot, TED, інші) + AGM або GEL акумулятор 100Ач (deep cycle).

На другому місці, саме для мене, power station, такі як: ecoflow, bluetti, jackery.
Обмеження:
- Для базових версій - це потужність до 350 Вт/г (додаткові батареї, напр. для ecoflow - за додаткові гроші).
- Деякі не вміють працювати в режимі "упс" - заряджатись і одночасно віддавати напругу.
- Реальна ємність зазвичай менше паспортної на 10-15%.
Проте у них є величезний плюс - це швидка зарядка за 2 години, що дозволяє при помірному споживанні, без проблем, проходити графік 6/2.

Генератор (або інверторний генератор) та сонячні панелі не розглядав через неможливість розміщення.

Якщо ви дочитали до цього моменту, то ось вам ще 2 історії.

Історія №1. Не все, що очевидно для одних, зрозуміло для інших.
Знайомий придбав упс для котла за ~350 злотих, не розібравшись у деталях енергозабезпечення.
Ємність батареї - 9Ач, модифікована синусоїда. Як результат - котел "не заводиться".
Можна поставити стабілізатор напруги після упса - проте це втрати у часі автономної роботи + додаткові затрати.
Також можна колупати і "модифікувати" його - проте це, знову ж таки, додаткові затрати та втрата гарантії.
І зараз у нього є упс, який не може використати.
Може кому потрібно?

Історія №2. Використання звичайного автомобільного акумулятора.
Маю 3 звичайні акуми які працюють для підтримки елетроенергії.
Один з них (Bosсh, 60Ач) - скоро стане схожий на футбольний м'яч, в прямому змісті цього слова.
І це при тому, що намагались слідкувати і за температурою при заряді, і не допускати перерозряду/перезаряду.
теж спочатку мав придбати(місяць тому-тепер ціни дорожче)
акум ажм Варта (7700грн.)-не зрозуміло скільки він пропрацює в парі з дебільним графіком 1-2 сезона?!?
Ббж 500Вт(8500грн)
=16200.
Порахував що з довбанним графіком(коли на 10,8,6,4 години будуть вимкнення ел.енергії)а включають на 1,2.3,4години,данний варіант -повне жопе!!!
P.s зарядна станція (з Life батареями-2500 циклів зарядки)обійшлась набагато дешевше ніж описаний вищє варіант(правда купував не в українських продаванів/крахоборів)
Зображення

Відповісти

Повернутись до “Флуд и флейм”