Китайский вирус + Опрос!

[Master]

https://www.worldometers.info/coronavirus/

новая карта от РНБО
https://covid19.rnbo.gov.ua/


Ситуація в лікарнях
https://health-security.rnbo.gov.ua/

[OlegLOA]

ну зачем же так?
есть же более адекватная статистика а не статистика одного дня!

321/74000 это твои цифры были. Ты что-то хотел показать, но тебе ответ в твоем же стиле почему-то не понравился :)

и там не все так как ты хочешь показать.
нет там порядка! х10!
там 1926 против 1194! (на 1 млн. населения)
даже не 2 раза!
а всего 1,5

Да неужели?
Посмотри на усредненные значения
Украина

Германия

Может и не ровно в 10 раз, но и далеко не в 2 раза.

[Master]

321/74000 это твои цифры были. Ты что-то хотел показать, но тебе ответ в твоем же стиле почему-то не понравился :)



Да неужели?
Посмотри на усредненные значения
Украина
ukraine_new.jpg
ukraine.jpg
Германия
germ_new.jpg
germ.jpg
Может и не ровно в 10 раз, но и далеко не в 2 раза.

не пойму твоих картинок , но включи ум.
ты вычисляешь смертность из положительных тестов на сегодня????

да уж...
слов нет...

те кто сегодня заболел возможно умрут , но не сегодня, а через неделю две , месяц..
то как можно так считать как считаешь ты???

в моей статистике все посчитано за всю пандемию и выведена смертность на 1 млн. населения.

если ты не веришь данным с
https://www.worldometers.info/coronavirus/

то не верь...

но так считать как считаешь ты - вы корне не правильно!

да и вообще крайне не корректно делить количество положительных тестов на количество умерших в этот день!

абсолютно!

своим постом я просто хотел показать тот факт, что 70 % вакцинация Германии не предотвратила сильнейшую новую волну!

и скорее всего, что немцы будут встречать НГ как обычно в новом локдауне...

вот и все.

[Master]

[OlegLOA]

не пойму твоих картинок , но включи ум.
ты вычисляешь смертность из положительных тестов на сегодня????

Ты очень хорошо разбираешься в графиках и других "картинках" когда то что на них подтверждает твою позицию.
А если вдруг нет... то сразу "не пойму"...

да уж...
слов нет...

те кто сегодня заболел возможно умрут , но не сегодня, а через неделю две , месяц..
то как можно так считать как считаешь ты???

течение болезни при Дельте гораздо более стремительное, и о месяце речи уже не идет.
Большинство за неделю болезни оказываются в тяжелом состоянии, еще неделя и реанимация, смерть...
Это чтобы выздороветь окончательно может понадобиться месяц и более, чтобы умереть - времени нужно меньше...
Тест - сделан не в первый день заболевания, чаще всего - даже не в день первых признаков...

На графиках - отдельно пиковые значения (по дням) и кривая - усредненное значение за неделю. Усредненное значение удобно для анализа т.к. отфильтровывает пики и провалы.
Если очень хочется - можешь брать так как хочешь, число умерших за сегодня и число обнаруженных две недели назад, от этого разница между Украиной и Германией никуда не денется...

в моей статистике все посчитано за всю пандемию и выведена смертность на 1 млн. населения.

Все зависит от того, какой результат нужно получить, что ищем?
И каким образом "твоя" статистика учитывает влияние вакцинирования?
А никаким...
Потому что массовая вакцинация не была начата ПЕРЕД пандемией.

А если считать смертность на данный момент, и сравнивать в стране с 70% вакцинации и с 20%, то при неэффективности вакцинации разницы почти не будет (что ты пытаешься доказать), только вот цифры говорят о другом, как их не выкручивай :)

если ты не веришь данным с
https://www.worldometers.info/coronavirus/

то не верь...

но так считать как считаешь ты - вы корне не правильно!

Статистика штука упрямая...
Посчитай с любым смещением, хочешь в неделю-полторы, хочешь в две недели... больше - уже не похоже на правду, количество тех кого лечили 2 недели до смерти, не так велико в этой волне...
Если сильно хочешь - поищи данные по длительности лечения тех кто умер... если найдешь...
От смещения результат сильно не поменяется, несколько изменится % смертности относительно заболевших, но для обоих стран.
А вот порядок разницы будет примерно таким же...

своим постом я просто хотел показать тот факт, что 70 % вакцинация Германии не предотвратила сильнейшую новую волну!

Так с самого начала вакцинации говорят о том что вакцина не предотвращает заражения.
А ты только сейчас хотел это подтвердить??? Это ни для кого не новость...
А вот то что у них умерших гораздо меньше чем у нас, при бОльшем населении - это и есть разница между вакцинированными и почти невакцинированными

[Master]

Так с самого начала вакцинации говорят о том что вакцина не предотвращает заражения.
А ты только сейчас хотел это подтвердить??? Это ни для кого не новость...
А вот то что у них умерших гораздо меньше чем у нас, при бОльшем населении - это и есть разница между вакцинированными и почти невакцинированными

Ты поменял свой взгляд на вакцину?
Сам уже, или ещё выжидаешь?
Вроде ты был против колоться непойми чем?
Или опыт Германии тебя переубедил?
Тогда ещё на Аргентину посмотри.
Не пожелаешь.
А вот Германия меня как раз настораживает.
Ещё понаблюдаем за ней....

[zepellin]

Мне вот интересно, окромя двоих оппонентов в этой теме, ктото эти месседжи читает?)

[Master]

Мне вот интересно, окромя двоих оппонентов в этой теме, ктото эти месседжи читает?)

В принципе без разницы.
Хотя на форуме как не Зайди 70-80 читателей.
Кто они и что читают я не знаю.
Может и эту тему почитывают.
Вот даже пока пишу её читают 6 гостей!

[Master]

Но даже так, 321/74000 это примерно 0,43% (а если взять данные из гугля 350/79051=0,44%, ну это чтоб из одного источника)
Украина 628/15328 - чуть больше 4%, это на порядок больше

во применил твой метод , но к другой дате (29.12.2020)
Германия 1249/19000 = 6,8 %
Украина 232/6900 = 3,3 %

очень ценный метод...

мы в два раза круче были чем немцы!

[Master]

Шо ?
опять?

[OlegLOA]

во применил твой метод , но к другой дате (29.12.2020)
Германия 1249/19000 = 6,8 %
Украина 232/6900 = 3,3 %

очень ценный метод...

мы в два раза круче были чем немцы!

А можно было еще применить "твой" метод к дате 1 января 2020. Когда у нас больных не было и умерших тоже. У тебя бы калькулятор сломался делить 0 на 0...

Что говорит только о том, что можно просто манипулировать цифрами, а можно это делать осмысленно, пытаясь проанализировать и получить какой-то результат.
А неумеючи можно шо угодно делать и получить неизвестно что...

Сравнивать с Германией начали из-за чего? Из-за того что там вакцинировано почти все взрослое население (70%) а у нас значительно меньше.
И ты пытаешься сказать что там все плохо, потому что там много заболевших.
Я тебе на твоих же цифрах показал что у нас гораздо хуже
А потом на усредненных значениях.
Но тебе не нравится, ведь это не соответствует твоей точке зрения...

Так вот и давай сравнивать.
Естественно, "волна" могла начаться в разных странах в разное время. Имеет смысл сравнивать либо средние значения за волну, либо на максимумах, взяв во внимание сколько длился "максимум"...

Нынешняя волна у нас началась (сильный рост) примерно с начала сентября (1-3), достигла пика с максимумом примерно 28500 новых случаев, вершина была примерно с 22.10 по 18.11. И сейчас новые случаи в среднем пошли на спад. Количество умерших - повторяют рост новых случаев со смещением около 6-7 дней, вершина похоже с 22-23.10, пройдена ли - пока неизвестно, резкого падения пока не видно, возможно оно будет сегодня или на днях. Количество умерших на "вершине" волны в среднем 600+, количество новых случаев (усредненное за неделю) от 19 до 23+ тысяч и опять до 19-18...

Германия - волна началась с середины августа, 13-15.08, уже было падение после небольшого максимума, и новый рост примерно с 10.10, еще вчера казалось что максимум пройден, но сегодня оказалось что все не так хорошо... Если считать что это уже максимум, новых случаев усредненно порядка 45-48тыс в день.
Летальные - рост примерно с 23.10, если это максимум то усредненно от 194 до 226 в день. смещение получается около 13 дней, вдвое больше чем у нас.

Порядок цифр остался такой же, у нас чуть упала смертность при таком подсчете, не 4% а 3,15+%, а в Германии остается порядка 0,4% несмотря на рост новых случаев...