Революция Тема для обсуждения и последних новостей.

[electron]

https://www.facebook.com/oleksandr.aronets

ро маразми закону "про заручників", якого приймали не читаючи тексту.
Шановні хакери, звільнення заручників режиму Януковича тепер у ваших руках. Читаємо уважно закон "про заручників":

Стаття 9. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування, однак вводиться в дію з дня, наступного за днем публікації на офіційному веб-сайті Генеральної прокуратури України повідомлення Генерального прокурора України профактичне вчинення учасниками масових акцій протесту сукупності таких дій:
1) звільнення всіх зайнятих в місті Києві та інших населених пунктах України під час акцій протесту будівель чи приміщень органів державної влади та органів місцевого самоврядування, а також допуск до своїх робочих місць осіб, які там працюють, та зняття інших перешкод для належного функціонування зазначених об’єктів;
2) розблокування транспортних комунікацій на вулиці Грушевського у місті Києві учасниками масових акцій протесту;
3) розблокування інших вулиць, площ, провулків, бульварів тощо у місті Києві й інших населених пунктах України, крім тих, на яких відбуваються мирні акції протесту.

Стаття 10. Генеральний прокурор України здійснює на офіційному веб-сайті Генеральної прокуратури України публікацію повідомлення про фактичне вчиненняучасниками масових акцій протесту сукупності дій, передбачених статтею 9 цього Закону, лише за умови, що такі дії були вчинені учасниками масових акцій протесту не пізніш як через п'ятнадцять днів з дня, наступного за днем набрання чинності цим Законом.

Стаття 11. Якщо до закінчення строку, передбаченого статтею 10 цього Закону,публікація на офіційному веб-сайті Генеральної прокуратури України повідомлення Генерального прокурора України про фактичне вчинення учасниками масових акційпротесту сукупності дій, передбачених статтею 9 цього Закону, не була здійснена, цей Закон втрачає чинність з дня, наступного за останнім днем цього строку.
**********
Тобто закон вводиться в дію публікацією!! на сайті генпрокуратури!))

Хакери врятують заручників режиму Януковича!

[electron]

- Я ЗА федералізацію. Хто готовий пояснити мені чому це погано - я готовий вислухати. Але пишіть щось суттєве, окрім - "ми один народ", "ми так звикли", "так не можна", "нам треба разом і так далі". А також одразу пишіть ваш варіант виходу із ситуації.

Де факто Україна давно вже федерація, я про це давно писав. В унітарній державі в принципі не можливе існування автономій....
Проблема в федералізації в тому, що:
1 її хочуть риги, тому я б не чекав від неї нормальної федералізації. Згадайте їхні реформи, і все зрозумієте.
2 випливає з 1 ніхто не каже що саме означає федералізація. Це буде варіант як в США де кожен штат має своє законодавство, люди вибирають всю владу і тд, чи це буде варіант з загальним законодавством, але з більшими повноваженнями регіонів? Якщо подивитись на те, що ми зараз маємо, то це буде варіант з своїми законами і правилами, в АК є своя конституція і закони... Я більш ніж впевнений, що коли вона відбудеться, Ви дууууже пошкодуєте, що колись були за. Такі зміни має робити не те не ця влада, чи ця опозиція, це мають робити зовсім інші політики. Яким будуть довіряти на всій території України. А зараз ми маємо ну дуже вже поляризовані партії, в одних максимум підтримки в одній частині країни, в інших в іншій. Тому полюбому одна з половин України буде вважати себе приниженою, тими рішеннями які їй навяже інша половина.

- що робити - ПИСАТИ/ЗМІНЮВАТИ ЗАКОНИ І ВИМАГАТИ ЇХ ПРИЙНЯТТЯ. НЕ вимагати міфічних перевиборів. ВИМАГАТИ ПРИЙНЯТТЯ НОВИХ ЗАКОНІВ. Хотілось би побачити нові закони, які повинні вибудувати нову державу: закон про люстрацію, закон про недоторканність депутатів, закон про корупцію, новий податковий, новий трудовий, новий закон про міліцію, і так далі.

Повірте якщо зробити це все, але зробити так щоб воно діяло, то про федералізацію ніхто і не згадає...
До речі про федералізацію. Весь прикол в тому, що Янику вона НЕ ПОТРІБНА. Адже йому не має місця в структурі влади, де президент нічого не вирішує. А в федерації частину влади від гаранта забирають місцеві органи влади. Тому він не піде на це. Цікаво чи не тому він так швидко виздоровів і завтра повертається до роботи? Допа, Царьов і інші які вчора на зїзді в Харкові говорили про федералізацію, на пару з КПУ яка в "Голосі України" вже опублікувала своє бажання такої федералізації, дали йому чіткий сигнал, що якщо він швидко не розбереться, то вони самі все зроблять. Принаймні на це натякнув Кернес, мовляв в них терпіння не безмежне.
До речі без перевиборів все одно не обійдеться. Вони потрібні. Але потрібно вже вимагати від політиків в новій ВР писати нові закони. І робити все щоб вони виконувались.
На форумі вже писалось про те, що потрібно вибирати губернаторів, голів районів на місцях (це не є федералізацією), контролювати її. Контролювати законодавчу владу і тд. Але всі забули про ще одну гілку влади. Судову. Якщо б зібравши наприклад 1000 підписів можна було б звільнити суддю, наприклад за те, що він відмазав мажора, підтосував результати виборів, не скасував рішення міськради яким звільнили обраного народом мера і тд. То судді добряче б думали, чи варто це робити. А так вони є безкарними і роблять що хочуть...
Тому я проти настільки серйозних рішень в кризові часи. Важливі рішення мають прийматись в спокійній обстановці.

[кпп]

Подождем гражданскую войну?
федерализацию как огня боится путин. почему? потому что он потеряет ниточки за которые будет дергать.
сейчас не власть принимает решения. а люди. когда такое произойдет в следующий раз? через 10 лет? уже 10 прошло.

[Дельфин]

1 її хочуть риги, тому я б не чекав від неї нормальної федералізації. Згадайте їхні реформи, і все зрозумієте.

А тому треба мати свій план, не лякатись цього слова "як чорт ладану", і бути готовим реально обговорювати цей план, не чекаюи поки вони приймуть нам варіант Пу. Назад дороги нема.

2 випливає з 1 ніхто не каже що саме означає федералізація. Це буде варіант як в США чи .... ..... Я більш ніж впевнений, що коли вона відбудеться, Ви дууууже пошкодуєте, що колись були за.

Так я і кажу - треба не чекати поки вони її зроблять всім, а і самим мати свій план. Не стояти збоку, скандувати, і чекати поки вони приймуть всі закони. Але біда в тому що це і опозицію не дуже влаштовує - бо їм також корону хочеться одягнути. А тоді це все всеодно станеться, з часом, але вже через гром.війну...

це мають робити зовсім інші політики. Яким будуть довіряти на всій території України. А зараз ми маємо ну дуже вже поляризовані партії..... Тому полюбому одна з половин України буде вважати себе приниженою, тими рішеннями які їй навяже інша половина.

У нас унікальна ситуація, коли народ на вулицях і примає безпосередню участь в управлінні державою. САМЕ ЗАРАЗ потрібно приймати такі рішення. Не важливо які політики - зараз багато чого народ може зкорегувати сам. Не знаю як у них, а у нас Майдан може.

Повірте, якщо зробити це все,[/b] але зробити так щоб воно діяло то про федералізацію ніхто і не згадає...

Не розумієш ти причин цього всього. Тому і здається, що навіть ці закони щось змінять.

Весь прикол в тому, що Янику вона НЕ ПОТРІБНА. Адже йому не має місця в структурі влади, де президент нічого не вирішує. ...Тому він не піде на це.

Так а його зараз вже ніхто і не запитує. Ти слухав Іларіонова? Від яника чекали, що він нагне Україну і Пу буде керувати через нього всім. Він не ризикнув силовим варіантом. Його вже ніхто не запитуватиме. Щоб не втратити контроль на тими областями які цікавлять ПУ, їм порібна хоча б федералізація. Або розкол на частини.

Але потрібно вже вимагати від політиків в новій ВР писати нові закони. І робити все щоб вони виконувались.

А голосувати знову будемо за гарних і сильних? ПИСАТИ закони треба ДО виборів, поки є Майдан і з ними йти на вибори. Скільки можно телекартинку вибирати??? А в тих законах нехай буде передбачана система управління, можна як США - виборні судді, шерифи, мери і так далі. Але ми і це зможеио пох....рити, якщо народ буде себе вести, як до 2014 року. Не важливо що напишуть, важливо чи дозволимо їм нехтувати законами і бикувати при владі.

Ітого
- при зачистці - яник зберігає владу
- при розколі, яник зберігає владу на тому що залишиться. Київ, якщо буде тормозити так і далі - залишиться янику в подарунок. А 6-ть областей України відділять нейтральною зоною і блкитними касками ООН від них.
- при мирному врегулюванні - федералізація. Яник залишається чистою куклою при владі, щоб зберегти кришу для свого бізнесу. Але дивлячись який сценарій федералізації буде.


PS. До роздумів:
- дві САМІ РОЗВИНУТІ ЕКОНОМІКИ СВІТУ - економіки США і Німеччина. Обі країни побудовані по федеративному принципу. Їх це не лякає. Устрій держави не має значення для економіки, але має значення для житя людей.
- США мали ті самі проблеми що ми зараз - діаметрально протилежні погляди всередині країни. Від рабовласництва на півдні до рівності і індустріалізації на півночі. Для них такий устрій держави був найкращим виходом побудови держави. Кожен живе своїм богом, має свою мову і культуру, але що стосується національних і державних питаня - вони єдині. Їх зеки не нагинають інші регіони своєю владою. Ми не просимо їх любити Бандеру як нац героя. Всі задовлені.

[sergej1974007]

Все гарно написали.
І про США ,і про Німеччину.
А про голубі каски ООН--"феєрічний брєд".

[Дельфин]

А про голубі каски ООН--"феєрічний брєд".

Аргументувати зможеш? Чи тебе марно про це питати?

[Roll]

А останні новини такі -

- Я ЗА федералізацію.

Пане Дельфін не гарячкуйте..
З Вами за федералізацію Путін,
Колісніченко, Царёв, Медведчук
і той шановний пан, що недавно зареєструвався,
щоб схвалити те,шо Ви написали..
Вас не бентежить така компанія?
В неті море інформації, почитайте, подумайте
http://hvylya.org/analytics/politics/ch ... ayini.html
http://firtka.if.ua/?action=show&id=23353
І з чого Ви взяли, що Буковина автоматом опиниться в спільній зоні впливу разом з галичанами?

[sergej1974007]

А про голубі каски ООН--"феєрічний брєд".

Аргументувати зможеш? Чи тебе марно про це питати?

Пане Дельфін,не гарячкуйте. :)

- при розколі, яник зберігає владу на тому що залишиться. Київ, якщо буде тормозити так і далі - залишиться янику в подарунок. А 6-ть областей України відділять нейтральною зоною і блкитними касками ООН від них.

Блакитні каски ООН-це підтримка розколу України з боку США та Европи.Так як ООН-організація неоднорідна та з системою противаг то неможлива така одностороння реакція.Росія накладе своє вето навіть просто для того щоб показати в черговий раз свою вагу.
Та і не виглядає воно так щоб комусь був вигідний саме розкол.
Федерація--може й вигідна а розкол-навряд чи.

[OlegLOA]

Никому не выгодно? Что-то у меня такое предчувствие что именно из-за этого всю кашу и заварили, и что это и есть та самая цель невидимых кукловодов...

[Дельфин]

Пане Дельфін не гарячкуйте..
З Вами за федералізацію Путін, Колісніченко, Царёв, Медведчук...
і той шановний пан, що недавно зареєструвався,
Вас не бентежить така компанія?

І не тільки вони :D
"Разговоры о возможности федерализации - это провокация. И мы должны сделать все, чтобы такие "идеи" не имели шансов на воплощение. Федерализация Украины - это путь к ее уничтожению. И те, кто призывают становиться на этот путь, - это люди, которые работают против Украины. Их нельзя называть украинцами", - отметил Кличко, которого цитирует пресс-служба партии. - сказала людина оліграха, якому належить майже 80% облгазів України. та хто бсумнівався, що ти будеш за?

Компанія? Ні, мене не лякає - у нас спільний шкурний інтерес - ми хочемо краще жити. Нехай різними шляхами, але ціль одна))

Перечитав оба ваших посилання

Перечитав оба ваших посилання. І оба мимо. Лінк на франківський сайт - я проти тому що так не можна, тому що ми єдині, тому що ми держава. і так далі... І НІХТО не хоче бачити ситуцаї сьогодні.
Лінк на Хвилю, яку сам дуже поважаю за цікаві статті. Але цей раз окрім критики попередньої статті нічого цікавого там не знайов. Автор знайшов багато "помилок" у опонента. Показав, що він також розуміється на темі. А натомість запропнуава... романтичну ідею, що як би було все добре, як би все працювало... Я Вам так скажу - якщо вас схватила акула за ногу і тягне у воду - то що краще чекати може вона передумає і відпустить, битись із нею голими руками ідучи на дно, чи відрізати ногу і спасти організм?