Сторінка 1 з 3

Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 13:19
Tyrex7
Питання до тих хто розбирається. Щоб ви вибрали або порекомендували з поміж оцих апаратів?

1. Edon MIG-280 https://svarka-pro.com.ua/svarochnyj-po ... on-mig-280
2. Tekhmann TWI-305 https://sadiogorod.com.ua/p905737423-cv ... hmann.html
3. SAKUMA SUPER-250 https://specinstrument.ua/ru/katalog/el ... -super-250

Re: Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 13:30
Ветер
о тоже присматриваю, послежу за темой

Re: Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 15:33
tigra
гляньте тут человек занимается ремонтом сварочных апаратов



вот ссылка на магазин

http://izmail-invertor.com.ua/
;-)

Re: Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 15:54
Tyrex7
tigra писав:
12 лютого 2020, 15:33
гляньте тут человек занимается ремонтом сварочных апаратов



вот ссылка на магазин

http://izmail-invertor.com.ua/
;-)
Дякую. Я його дивився. Тому цей апарат в переліку. 308 це той же 280й

Re: Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 17:36
tarik
Займався колись ремонтом зварювальних інверторів. Що можу точно сказати то це те що в апаратах середнього класу в 90% випадків однакові плати, і зроблені вони на одному заводі, просто корпуса пофарбовані в колір того бренду який їх замовив))) а скільки б не писало ампер на апараті, чи 200 чи 250 чи 350...інвертори середнього класу не витягують фізично більше ніж 180-200 ампер...Напівпрофесійні апарати вже можуть витягувати біля 250А. Але як би це не звучало в цифрах, все рівно це не так страшно, бо для побутових справ такого апарату хватає з головою, навіть того який на дисплеї пише 350 ампер попугаїв, а по факту видає 160 ампер, все рівно можна варити електродом навіть 4мм.

Ще рекомендую звернути увагу на напругу в мережі, тому що більшість сучасних апаратів хваляться тим що варять при 160В, але це далеко не так. Є велика різниця між тим як апарат варить при 220В і 200В, різниця не велика, а ефект великий. І по факту варити таки можна і при 160В, але будете плюватися на той апарат бо не зможете нормально зробити шов. І ще основний нюас в тому що чим нижча напруга в мережі, тим більша нагрузка на парат. Бо як відомо, щоб потужність була однакова, то при зменшенні напруги, збільшується ток, тому для транзисторів і діодів це не дуже приємна подія, і вони часто саме через це вилітають.
Це все не стосується апаратів типу ПАТОНа, бо в них взагалі інша система і своя розробка, з ними не працював, але знаю що вони більш живучі.

Про напівавтомати можу сказати наступне, переважно вони в собі містять стандартну плату з просто інвертора, просто додається ще мотори для подачі дроту, газовий клапан і плата для них. Але сама основна плата така ж як в інверторах.
І на завершення рекомендував би звернути увагу на гарантію і чи є десь близько сервіси і яка в них якість. Бо за рідким вийнятком, ремонтувати прийдеться все рівно прийдеться при активному використанні.

Апарати Edon і "аля японська" Sakuma це саме той китай про який я говорив вище. В мене знайомий купив собі від Сакуми інвертор, сказав шо продавец дуже хвалив і казав що японські технології. В результаті я подивився в середину і зрозумів що там плата абсолютно ідентична тій яка в "українських" сварках Дніпро-М. На Дніпро-М пише що вона 250А, на Самукі пише що 300А, Але по факту плата не витягує фізично 200А. Але як не дивно і один і нінший апарат вже багато років працюють і якісно варять навіть 4-5мм електродом.

В Дніпро-М хороша гарантія, 3-5 років і гарантія дійсно реальна, можуть навіть через 2 роки просто дати новий апарат. Це не реклама, але між Г і Г з гарантією, краще все ж мати якусь гарантію)))

Re: Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 22:33
Tyrex7
tarik писав:
12 лютого 2020, 17:36
Займався колись ремонтом зварювальних інверторів. Що можу точно сказати то це те що в апаратах середнього класу в 90% випадків однакові плати, і зроблені вони на одному заводі, просто корпуса пофарбовані в колір того бренду який їх замовив))) а скільки б не писало ампер на апараті, чи 200 чи 250 чи 350...інвертори середнього класу не витягують фізично більше ніж 180-200 ампер...Напівпрофесійні апарати вже можуть витягувати біля 250А. Але як би це не звучало в цифрах, все рівно це не так страшно, бо для побутових справ такого апарату хватає з головою, навіть того який на дисплеї пише 350 ампер попугаїв, а по факту видає 160 ампер, все рівно можна варити електродом навіть 4мм.

Ще рекомендую звернути увагу на напругу в мережі, тому що більшість сучасних апаратів хваляться тим що варять при 160В, але це далеко не так. Є велика різниця між тим як апарат варить при 220В і 200В, різниця не велика, а ефект великий. І по факту варити таки можна і при 160В, але будете плюватися на той апарат бо не зможете нормально зробити шов. І ще основний нюас в тому що чим нижча напруга в мережі, тим більша нагрузка на парат. Бо як відомо, щоб потужність була однакова, то при зменшенні напруги, збільшується ток, тому для транзисторів і діодів це не дуже приємна подія, і вони часто саме через це вилітають.
Це все не стосується апаратів типу ПАТОНа, бо в них взагалі інша система і своя розробка, з ними не працював, але знаю що вони більш живучі.

Про напівавтомати можу сказати наступне, переважно вони в собі містять стандартну плату з просто інвертора, просто додається ще мотори для подачі дроту, газовий клапан і плата для них. Але сама основна плата така ж як в інверторах.
І на завершення рекомендував би звернути увагу на гарантію і чи є десь близько сервіси і яка в них якість. Бо за рідким вийнятком, ремонтувати прийдеться все рівно прийдеться при активному використанні.

Апарати Edon і "аля японська" Sakuma це саме той китай про який я говорив вище. В мене знайомий купив собі від Сакуми інвертор, сказав шо продавец дуже хвалив і казав що японські технології. В результаті я подивився в середину і зрозумів що там плата абсолютно ідентична тій яка в "українських" сварках Дніпро-М. На Дніпро-М пише що вона 250А, на Самукі пише що 300А, Але по факту плата не витягує фізично 200А. Але як не дивно і один і нінший апарат вже багато років працюють і якісно варять навіть 4-5мм електродом.

В Дніпро-М хороша гарантія, 3-5 років і гарантія дійсно реальна, можуть навіть через 2 роки просто дати новий апарат. Це не реклама, але між Г і Г з гарантією, краще все ж мати якусь гарантію)))


Подивився декілька роликів того чувака- ремонтника. Так все таки різниця в платах/ конструктиві є. Едон мені сподобався як зібраний. Інші от не знаю.

Re: Апарат зварювальний

Додано: 12 лютого 2020, 23:59
tarik
Tyrex7 писав:
12 лютого 2020, 22:33
Подивився декілька роликів того чувака- ремонтника. Так все таки різниця в платах/ конструктиві є. Едон мені сподобався як зібраний. Інші от не знаю.
Ну звісно не велика різниця може бути, компоновка в платах може бути різна, але загальна суть від цього не міняється. Я вас не переконую, просто кажу те що знаю з досвіду. І навіть якщо говорити не тільки про зварки, а подивитися на увесь ряд електроінструментів на прикладі тих же Edon, Dnipro-M, Intertool..там навіть корпуса і вилив пластику майже всюди однаковий, що говорить про те що одні і ті ж китайці то все робили.

Тому що б ви не взяли, воно буде однакове по якості. Тут вже труба дивитися по ціні...якщо порівняти Edon за 4500 грн, з аналогічним напівавтоматом Дніпро-М за 8000грн, то Едон краще, але гарантійного ремонту в нас в місті нема і навіть в області близько нема.

Re: Апарат зварювальний

Додано: 14 лютого 2020, 20:10
Levsha
Tyrex7 писав:
12 лютого 2020, 13:19
Питання до тих хто розбирається. Щоб ви вибрали або порекомендували з поміж оцих апаратів?

1. Edon MIG-280 https://svarka-pro.com.ua/svarochnyj-po ... on-mig-280
2. Tekhmann TWI-305 https://sadiogorod.com.ua/p905737423-cv ... hmann.html
3. SAKUMA SUPER-250 https://specinstrument.ua/ru/katalog/el ... -super-250
Скажу как сварщик работающий с 2004 года возьми себе SSVA-160-2 и не знай что такое ремонты аппарата, он переживет почти все, пользуюсь таким с 2010 года живет без проблем до сих пор его цена на сегодня 6000-6500 грн. Гарантия вообще лучше чем у боша, милки и хилти вместе взятых. Если хочешь сэкономить могу продать свой перед этим дав его от тестдрайвить в живую на любых режимах любыми электродами, думаю себе взять такой же, но с функцией полуавтомата SSVA 180 P.

Re: Апарат зварювальний

Додано: 17 лютого 2020, 13:10
Tyrex7
Levsha писав:
14 лютого 2020, 20:10
Tyrex7 писав:
12 лютого 2020, 13:19
Питання до тих хто розбирається. Щоб ви вибрали або порекомендували з поміж оцих апаратів?

1. Edon MIG-280 https://svarka-pro.com.ua/svarochnyj-po ... on-mig-280
2. Tekhmann TWI-305 https://sadiogorod.com.ua/p905737423-cv ... hmann.html
3. SAKUMA SUPER-250 https://specinstrument.ua/ru/katalog/el ... -super-250
Скажу как сварщик работающий с 2004 года возьми себе SSVA-160-2 и не знай что такое ремонты аппарата, он переживет почти все, пользуюсь таким с 2010 года живет без проблем до сих пор его цена на сегодня 6000-6500 грн. Гарантия вообще лучше чем у боша, милки и хилти вместе взятых. Если хочешь сэкономить могу продать свой перед этим дав его от тестдрайвить в живую на любых режимах любыми электродами, думаю себе взять такой же, но с функцией полуавтомата SSVA 180 P.
Це інвертор. Як бач я виставив н/автомати із ф-цією інвертора. Отож SSVA-160-2 мені не підходить.

Re: Апарат зварювальний

Додано: 17 лютого 2020, 22:26
TAZIT
Функція інвертора … мене розсмішила … серйозно !