Чернівецький форум

Я чет давно думал написать подобный пост. Но сегодняшняя ситуация как раз в тему, чтоб с нее начать.

Нужно было мне материала купить, знал я это заранее и нужен мне он на самом деле будет чуть позжее. Поэтому я себе ходил по городу с этой мыслью и жил своей жизнью, зная что скорее всего я его буду покупать на базе материалов на Стороженецкой (там и дешевле само по себе, там и через форумчанина получилось на прошлых мелко-оптовых закупах еще дешевле).

Но как то шел по Гагарина, надыбал небольшой магаз специализированный и нашару зашел узнать цену, записал номер. Вчера решил, что пришло время покупать - перезвонил на Стороженецкую узнал цену 1,1Х денег если просто и в Х денег, если со скидкой от форумчанина - я ведь все таки спросил об этом. Перезвонил на Гагарина, узнал цену в 1.1Х денег.

Закуп мелкий, Гагарина ближе и в общении мне там все понравилось, а покупать со скидкой ссылаясь "я ж от кума, дайте мне дешевле" - оно как по мне не стоило этих 0.1Х.

Поэтому с утра я беру денег и еду в этот мелко магаз. И когда я рассказываю, что вот пришел уже покупать - грят, ты знаешь, вот буквально СЕГОДНЯ УТРОМ ВОТ ТОЛЬКО ПРЯМ ПЕРЕД ТВОИМ ПРИХОДОМ цена стала уже не 1.1Х, а 1.3Х. Но это бывает, это поставщик так сказал и какбы мы не виноваты. И тут я интуиция мне говорит, что из меня делают лоха. Я звоню еще раз на Стороженецкую и узнаю, что у них цена осталась такой же - Х денег. А поставщик 99% один на весь город.



При этом, что съездить на такси на базу и назад - мне встало больше чем этот зазор Х денег VS 1.3X денег, при том что я еще попутно накупил нужного и не очень нужного материала на будущее. То бишь, это противостояние с "черновицким мансам" (с) чисто с финансовой точки зрения обошлось дороже

Откуда вообще такая фраза и уверен, грустная рыба бы мне рассказала - что это я просто город не уважаю и вообще я ж не черновчанин, поэтому нихрена не понимаю. А фраза пошла от знакомого прораба как раз черновчанина - я пару лет назад делал более глобальные ремонты и через него искал каких то работников. Толковых не нашел, а желание было делать ВОТ ПРЯМ УЖЕ. Поэтому взял бестолковых и пожалел об этом.

Кароч, приходит горе мастер, смотрит объект. Спрашиваю
- ты делал такое, ты шаришь такое делать?
- Даааа, шарю.
- Окай, сколько денег надо?
- Х денег (здесь я понимаю, что чет мало, работы на неделю+);
- Ты точно понял? Вот смотри, я беру бумажку и пишу 1) сделать то то, 2) сделать это 3) сделать вот это - кароч 5 пунктов. Ты все понял? Еще раз, сколько денег?
- Х денег, насяльника.

Ну окай, чего нет. Старт работ, мастер с помощником раздолбали старое и подготовили к постройке нового, зовут меня во второй половине дня. Грят, ты знаешь, мы просчитались. Мы сделаем только 1-2 пункты и будет это стоить 2Х денег, а остальное мы на самом деле и не умеем и делать не будем.



А я ж на то время не опытный человек в строительстве, звоню этому прорабу и спрашиваю - это что вообще такое? И вот здесь я слышу совершенно спокойный ответ:"да это нормально, черновицкие мансы, чего ты удивляешься? ты на них также отвечай, тоже черновицкими мансами - пообещай все заплатить, потом тяни кота за хвост и в конце отморозся от них"




Делать я так не стал, с ребятами мы попрощались и делал все один мужик-рукастый. Я вот все удивлялся его работоспособности - он реально вкалывал. Вот прям не работал, а ВКАЛЫВАЛ. При том, что мужик уже пенсионного возраста. Как то мы разговорились и спросил в чем смысл такого жесткого труда. "ну ты знаешь, у меня 5 дочерей...(пауза).... и еще трое сыновей... (пауза)... младшие еще в школе". Кароч, отец-герой под конец получил еще 0.1Х оговоренной оплаты как детям на конфеты.



А вообще чувака эпичный запас здоровья. Заканчивался гипсокартон, поехали на дополнительные закупы и вот нужно поднять его на второй этаж. С шутками/прибаутками, подняли - много, тяжелого, неудобно. В конце, я решил уже что и работать за пк в этот день будет лишним. А мастер пошел дальше работу работать




Но в этом году он тоже уехал во Францию на заработки и вопрос толкового мастера для меня снова стал актуальным.


А то беда ж как на картинке ниже - что моя личная (+ еще лень), что многих людей называющих себя МАСТЕРАМИ



Но не все так грустно. Бетонировал я вот весной тротуар на улице. Искал мастеров, чтоб выровняли площадку прост и бетоном залили. Когда то давно хотел гранитной плиткой выложить, чтоб было красиво. А тут посмотрел на ее цену, посмотрел на финансы - понял, что бетон тоже очень красивый, просто неописуемая красота.

Нашел на олх каких то "бетонярів", созвонился - договорился о посмотреть на объект. звонит парень, грит на месте уже. Выхожу на улицу, а там стоит горе какое то в стиле того что на картинке ниже - крайне худощавый парень, в эмо прикиде и челкой, что развевается на ветру и грят - я бетоняр.

ой вей, подумал уже я...

оказалось, бетоняр все таки отец парня, а он больше помощник. но в то же время и в ходе работы он каким то чудом мог поднять два ведра раствора одновременно и понести (я прост не подниму, если что).

и все оказалось как по нотам - ребята качественно сделали свою работу, получили оговоренную сумму и мы разошлись довольные друг другом. я спрашивал их о будущем, могу ли звонить - они говорят что ближайший месяц да, а дальше мы уж будем в роуминге.



Фасад весной делал забавно. Я просто заложил чет очень большую сумму в бюджет работ и делал с соседями - они тоже по моему настоянию отложили много денег. Начались работы - покупка материала/работы/аренда лесов/много всяких нюансов, но кароч 98% работы выполнено, а денег с отложенной суммы осталось. А ведь старый фонд и какбы много где чего стоило бы как то сделать. Поэтому зову я мастеров и грю - вот это еще дополнительно - сделаете? окай, завершим это и сделаем за пару дней, вот за столько то денег. Завершают следующий этап, а еще нормальных 10% отложенной суммы осталось. кхххм... а еще это сделаете? Да какбы сделаем, но нас уже вот эти пару дней другой объект ждет, отцепись уже от нас =)




А вот после делал я кое чего по сантехнике - помогал соседям организовать процесс. Пришел мастер, и грит - вот на всякидку Х денег, а там разберу/посмотрю - скажу точно. Разобрал/раздолбал пол/раздолбал стену/показал в чем беда и грит с таким раскладом стоить будет 1.5Х денег, а если хотите прям сегодня все завершить - то 2Х денег. И человек работал до 1 ночи, получил 2Х денег и ушел довольный домой.

То бишь, есть нормальные мастера и без мансов. Но блин чет их все меньше и меньше. А у меня ж старый фонд и желание чет делать - мне мастера всегда нужны

Так что если у кого то есть знакомый печник/штукатур или просто вменяемый чувак с ровными руками - то его ищется здесь - viewtopic.php?f=4&t=60095

Это ты просто с айтишкой не сталкивался, в плане, заказать себе какой-то проект. Строители святые люди по сравнению с программистами

akinak писав: ↑

07 вересня 2018, 17:20

Это ты просто с айтишкой не сталкивался, в плане, заказать себе какой-то проект. Строители святые люди по сравнению с программистами

Зачетно!

А по сабжу, найти людей на какую-то задачу всегда проблема, а сейчас из-за трудовой миграции, так вообще сильная.
Вот недавно мне нужно было собрать стол из новой линии. Стоит стол 1300 грн, из дсп. Купил я его в июле, звоню ребятам, которые мне как-то собирали шкаф. Не вопрос, соберем, 700 грн будет стоить и сделать сможем в сентябре. По деньгам я бы еще согласился, но по срокам точно нет. Позвонил еще нескольким на олкс - все заняты или уехали. В итоге самому пришлось собирать.
Общался потом со строителями. Они работают в Киеве, делают ремонты, получают +- как в европе или в Москве. Ищут себе еще народ в бригаду, так в принципе готовы любого взять, если он не пьет (на работе) или запой не больше недели. Тоже нет таких, не найти, или в европе, или сами себе бригадиры.
Еще до кучи, есть такой аргумент - мол че ты хочешь за эти деньги. При этом "эти деньги" называет исполнитель изначально сам. Сперва демпингует, потом делает фигню или не делает, и потом так обижено - ты бы платил как в европе, я бы сделал норм. И ты вроде и виноват еще. Но это на самом деле не работает, человек или умеет делать норм, или не умеет.
Из хорошего, в инете есть обучающие ролики на любую тему, типа как фундамент класть или как сцепление менять. Можно вникнуть хотя бы для контроля, а в идеале все делать самому. Такое вот разделение труда обратно.

Да с нормальными работягами туго, все за бугор уезжают. Знакомый прораб многоэтажки строит, с людьми вообще засада, уже лучших из худших тяжело найти. Летом бригада с который давно работает, около 20 человек получает выплату за месяц, на следующий день на роботу не кто не выходит. Как потом выяснилось они тупо вечером все сели на бус и укатили в Польшу, бросив объект и сорвав все сроки по строительству.
А что касается цен то все сложно. Есть те которые берут на прямую у производителя - представители, а в основном по городу уже перекупы. Но бывает такое что контрабас фурами таскают и потом сам офигиваеш как так дешево может быть, если представителям дают дороже цену. А ещё бывает товар залеживается и продается по старому курсу и тд.

Sl@vcheg писав: ↑

07 вересня 2018, 17:46

Да с нормальными работягами туго, все за бугор уезжают. Знакомый прораб многоэтажки строит, с людьми вообще засада, уже лучших из худших тяжело найти. Летом бригада с который давно работает, около 20 человек получает выплату за месяц, на следующий день на роботу не кто не выходит. Как потом выяснилось они тупо вечером все сели на бус и укатили в Польшу, бросив объект и сорвав все сроки по строительству.
А что касается цен то все сложно. Есть те которые берут на прямую у производителя - представители, а в основном по городу уже перекупы. Но бывает такое что контрабас фурами таскают и потом сам офигиваеш как так дешево может быть, если представителям дают дороже цену. А ещё бывает товар залеживается и продается по старому курсу и тд.

того что я покупал - это под заказ и с завода, такого ни у кого нет в наличии. то есть, стройбаза в данной ситуации - тоже перекупы. но у них не было этих "мансов"

Но все равно ты все неправильно делаешь))
Я тебе рассказывал уже))——заходишь в магаз и говоришь——"я от Сережи"))
Правда в некоторых магазах могут и послать))—— но то уже издержки))

sergej1974007 писав: ↑

07 вересня 2018, 18:26

Но все равно ты все неправильно делаешь))
Я тебе рассказывал уже))——заходишь в магаз и говоришь——"я от Сережи"))
Правда в некоторых магазах могут и послать))—— но то уже издержки))

мне вот много играет роль мои личное впечатления от человека, с которым мне нужно иметь дело. ведь в такой ситуации и при наличии не_желания иметь дело с кем то, я ж могу легко вежливо попрощаться и пойти в другое место.

и вот звонил еще в третьим ребятам (я тебе рассказывал к кому) и чет они попросту напряжные какие то, я особо о ценах не расспрашивал даже - мне не охота было с неприятным человеком иметь какие то либо дела.

кароч, в таким моменты я очень рад выбору свой сферы деятельности. я мало сталкиваюсь с живыми людьми вообще и особенно редко с теми кого не могу просто послать нахрен с кем не могу вежливо попрощаться и уйти

По стройматериалам в Черновцах самая высокая цена, недавно строил гараж, когда дело дошло до профнастила и металлочерепицы прехался по всем базам узнал цену, потом посмотрел в интернете на пром.уа так в Киеве где-то на 50% дешевле, если профнастил принтованый то еще деевле, еще и оказалось что у фирмы которую я выбрал есть своя машина и они за 500 грн. могут доставить в Черновцы, правда эта машина оказалась - 20 тонной фурой которая не смогла заехать на мою улицу, так что пришлось еще брать грузовое такси за 250 грн. чтобы оно провезло еще 1 км. :)
До этого когда строил забор профнастил брал в Днепре, отсылали деливери, тоже недорого было где-то до 500 грн.

Тут есть еще другой черновицкий нюанс: когда приходит нормальный мастер - говорят почему так дорого? Нанимают рукожопа за хлеб и воду, дальше тот берет расчет и исчезает меняя номер телефона, начинается шляпа, все отваливаеться, не работает, течет и т.д. опять зовут нормального мастера с просьбами устранить, а мастер не может жить только на переделках и либо посылает нахер, либо двойной-тройной тариф и все устраняет. Потому с таким скотским отношением заказчиков нормальные мастера и уезжают в россию, европу, на восток, где за такое или лучшее отношение платят нормально, многие не возвращаются. И хороших мастеров уже даже не десятки, а единицы . . .