Велика війна (обговорення)

[Дід Панас]

Ці факти легко перевірити.

[Master]

Ці факти легко перевірити.

пока не нашёл явные указанные выше цифры но вот пока это .
за неделю
https://energyandcleanair.org/weekly-sn ... mber-2023/

[Master]

[Дерзкий]

phpBB [video]

[Master]

[Master]

про літаки из ФБ

Генсек НАТО заявив, що передача Україні літаків «F-16» не змінить ситуацію на полі бою. Наші ж кажуть, що змінить.

В реальності ж не все так просто, як може комусь здаватись.

Літаки «F-16 Block 20 MLU» (які нам передадуть) не на багато за своїми ТТХ відрізняються від наших «МіГ-29», а по деяким навіть поступаються. Проте, літак це лише засіб доставки озброєння. Сила літаків «F-16» в тому, що у них широкий вибір озброєння, і чим новіша модифікація літака (найновіша «F-16 Block 70»), тим краще озброєння йому доступне.

Базові «F-16 Block 20 MLU» покращать ситуацію в нашому небі, але мінімально (по суті лише посилять ППО і дозволять краще застосовувати протирадіолокаційні ракети «HARM» та кореговані авіабомби «JDAM»). Тому наші просять, поки ще є час, модернізувати ці літаки до версії «Block 52/60» (фактично замінивши лише бортову РЛС і там ще деяку мєлочовку), що дозволить вже нам якісно вплинути і на поле бою (наприклад зможемо збивати російську авіацію ще до того, як вона підлетить до фронту, щоб кинути по нас свої авіабомби).

Проте, щоб навіть літаки «F-16 Block 60» дали нам таку перевагу, партнери мають надати нам до них необхідні ракети та авіабомби — якщо ж не дадуть, то не буде різниці, «Block 20» у нас чи «Block 60», і тоді, звісно, ці літаки не сильно щось змінять.

Крім того, щоб навіть найкращий «F-16» міг розкритись на всі 100%, йому потрібна допомога літаків ДРЛВ, яких у нас немає і не факт, що ці літаки країн НАТО будуть допомагати нам цілевказанням по російським літакам, бо це фактично їх пряма участь у війні, а вони цього уникають.

[Master]

вот ещё и такая инфа ...
не проверял .

90% військової допомоги США для України насправді залишається в середині США — це дослідили ЗМІ і визнали в Держдепі.

Зі схвалених Конгресом 68 млрд дол майже 61 млрд дол використовуються для виробництва нової зброї для заміни тої, що США передають Україні зі своїх запасів — це робиться на 117 виробничих ліній у 31 штаті та 71 місті США.

До речі, решта 10% також в Україну не потрапляють — це замовлення на ОПК країн Європи.

Американцям вигідно нам допомагати, але все одно багато хто там проти цього, особливо в республіканських штатах - які найбільше і виграють від цього...

[Дід Панас]

Президент Володимир Зеленський провів нараду з військовим керівництвом щодо будівництва фортифікаційних споруд на "всіх основних напрямках".
___
Отже переходимо в оборону.

[Дід Панас]

Усе пішло не за планом, Залужний мусив змінити тактику

"The Washington Post" написав розлогий матеріал про контрнаступ, згідно з яким він приніс невеликі досягнення Україні, бо на початку усе пішло не за планом і головнокомандувачу ЗСУ Валерію Залужному довелося змінювати тактику попри рекомендації американців.

За даними видання, 47-ма окрема механізована бригада 7 червня мала почати контрнаступальні дії, аби за перші 24 години просунутися майже на 9 миль до села Роботине, аби в подальшому звільнити Мелітополь і перерізати російські шляхи постачання.

Однак "усе пішло не за планом", констатує WP.

Щільність мінних полів та обстрілів перевищила всі очкування, втрати людей і техніки були надто великі, багато бійців "вперше переживали шок від бою" і відходили на перегрупування, аби знову вступати в кривавий бій. "Це був пекельний вогонь", – сказав Олег Сенцов, командир взводу 47-ї бригади.

На четвертий день генерал Залужний побачив згорілу західну військову техніку: американські БМП "Бредлі", німецькі танки "Леопард", машини розмінування вкривали поле бою. Кількість загиблих і поранених підірвала бойовий дух.

За словами високопоставленого українського військового, Залужний наказав своїм військам призупинити атаку до того, як буде знищено все обмежене українське озброєння.

Замість того, щоб намагатися прорвати російську оборону масованою, механізованою атакою за підтримки артилерійського вогню, як радили його американські колеги, Залужний вирішив, що українські солдати підуть пішки невеликими групами по 10 чоловік – цей процес збереже техніку і життя, але буде набагато повільнішим.

Місяці планування зі Сполученими Штатами Америки були відкинуті того четвертого дня, – і вже запізнілий контрнаступ, розрахований на вихід до Азовського моря протягом двох-трьох місяців, майже зупинився.

Замість того, щоб здійснити в перший же день прорив на 9 миль (майже 14,5 км), українці за майже шість місяців з червня просунулися приблизно на 12 миль (19,3 км) углиб і звільнили кілька сіл, пише WP. Навіть Роботине вдалося звільнити далеко не за два дні, а Мелітополь все ще недосяжний.

Основні висновки WP, зроблені на основі звітів про цю кампанію, включають наступне:

70% військовослужбовців 47-ї бригади, яка вела контрнаступ і була оснащена новітнім західним озброєнням, вступили в бій, не маючи бойового досвіду.
Невдачі України на полі бою призвели до розбіжностей зі США щодо того, як найкраще прорвати глибоку російську оборону.
Командувач американськими силами в Європі не міг зв'язатися з українським головнокомандувачем протягом декількох тижнів на початку кампанії на тлі напруженості через різне бачення рішень на полі бою.
Кожна сторона звинувачувала іншу в помилках і прорахунках. Американські військові дійшли висновку, що Україна недопрацювала у базовій військовій тактиці, зокрема у використанні наземної розвідки для розуміння щільності мінних полів. Українські офіційні особи заявили, що американці, схоже, не розуміють, як бойові дрони та інші технології трансформували поле бою.
Загалом Україна повернула собі лише близько 200 квадратних миль (майже 518 кв км) території ціною тисяч загиблих і поранених та мільярдів доларів західної військової допомоги лише у 2023 році.
Дослівно: "Майже через півроку після початку контрнаступу кампанія перетворилася на війну поступових перемог".

Деталі: WP зазначає, що в січні, за п'ять місяців до початку контрнаступу, тодішній голова Об'єднаного комітету начальників штабів США генерал Марк Міллі відвідав на полігоні в Німеччині солдатів 47-ї бригади, які мали стати основною "проривною силою". Дізнавшись, що більшість із них не мають бойового досвіду, Міллі сказав американським інструкторам: "Дайте їм все, що у вас є".

Навесні солдати 47-ї повернулися в Україну, а на початку травня вже передислокувалася ближче до лінії фронту, але наказу про атаку їм так і не давали. Багато хто в підрозділі відчував, що елемент несподіванки втрачено і ворог знав, звідки прийдуть сили.

Зрештою, територіальні лінії в червні 2023 року майже не змінилися.

Міллі та інші старші американські офіцери, які брали участь у плануванні наступу, переконували українців зосередити сили в одній ключовій точці в Запорізькій області, а український план передбачав наступ на трьох напрямках і стримування російських сил.

За планом українського командування, наступ мав іти на південь двома різними шляхами до Азовського моря, а також на сході України навколо обложеного міста Бахмут.

Деякі українські солдати вважали, що американські інструктори не розуміють масштабу конфлікту з більш потужним ворогом.

Солдат 47-ї бригади з позивним "Джокер" розповів, що американці не врахували наявність величезної кількості безпілотників, укріплень, мінних полів і тому подібного – й спершу навіть не хотіли інтегрувати використання дронів у готові програми підготовки.

Американська програма мала свої переваги, зокрема, поглиблену підготовку в холодну погоду і вміння коригувати артилерійський вогонь, але багато чого було відкинуто, коли полетіли справжні кулі, сказав він.

"Нам довелося вдосконалювати тактику під час самого бою. Ми не могли використовувати її так, як нас вчили", – розповів "Джокер".

Крім того, WP пише, що коли президента України під час зустрічі з генсеком НАТО наприкінці вересня запитали, чому його військові продовжують перекидати стільки сил на схід, а не на південь, Володимир Зеленський відповів, що якщо росіяни втратять схід, вони програють війну.

За словами посвяченого джерела видання, Зеленський визнав, що серед деяких його командирів існують різні погляди. Але більшість високопоставлених українських військових продовжували вважати, що перекидання більшої кількості військ на одну ділянку фронту не призведе до прориву.

Спроби росіян захопити Авдіївку підтвердили застереження українського командування.

[Дід Панас]

Відповідаючи на запитання, чи не пора Україні подумати про переговори з РФ з огляду на те, що Конгрес не може ухвалити нову допомогу, Кірбі сказав: "Ви будете абсолютно незадоволені моєю відповіддю. Президент Зеленський має визначити, як і коли закінчиться ця війна, а також на яких умовах він готовий вести переговори з Путіним".
https://www.pravda.com.ua/news/2023/12/8/7432144/