Велика війна (обговорення)

[Дерзкий]

Твоєму життю теж нічого не загрожує, але бесіда була про виконання наказу. Що пропонуєш робити воїнам з передової - саботувати наказ, здатися в полон, втекти з поля бою чи може все таки виконувати накази від вищестоящого командира?

Бесіда була про доцільність захисту Бахмута і конфлікт довкола цього.
Я пропоную зеленому клоуну, який нічого непетрає в військовій справі, залишити прийняття таких важливих рішень, від яких залежать життя і здоров'я наших солдат, людям, які розуміються на війні. Наприклад, генералу Залужному.

[Дід Панас]

Бесіда була про доцільність захисту Бахмута і конфлікт довкола цього.
Я пропоную зеленому клоуну, який нічого непетрає в військовій справі, залишити прийняття таких важливих рішень, від яких залежать життя і здоров'я наших солдат, людям, які розуміються на війні. Наприклад, генералу Залужному.

Майже на 100% впевнений, що ти перебуваючи на посту який зараз займає діючий президент, володіючи при цьому всією повнотою інформації, то так само вчинив би і ті самі непрості рішення приймав би теж.
...
Бахмут у військовому значенні на має сильно великого значення, а в політичному - надзвичайно велике.

[akinak]

Твоєму життю теж нічого не загрожує, але бесіда була про виконання наказу. Що пропонуєш робити воїнам з передової - саботувати наказ, здатися в полон, втекти з поля бою чи може все таки виконувати накази від вищестоящого командира?

Ну про залишення позицій чи невиконування наказів мова не йде.
Мова йде про цю статтю - https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
яка була 6го березня. Там кажуть, що деякі люди в Київі за вивід війск за Бахмута, а деякі - проти. В принципі то нормально, коли різні думки. Станом на зараз, наскількі мені відомо, відбулася деяка ротація, якісь частини відвели, якісь завели.

Але ще є політична складова. Деяка частна наших шановних громадян радісно підхоплює будь що, що якось критикую чинного президента, бо дуже його не люблять. І зараз активно форсять тезу, нібито Зеленскьй політично давить на Залужного, бо бачить в ньому конкурента. Хоча сам Залужний про таке ніколи не казав. Думаю, про то, чи тисне чи ні ми дізнаємось вже після перемоги.

[Дід Панас]

Ну про залишення позицій чи невиконування наказів мова не йде.
Мова йде про цю статтю - https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
яка була 6го березня. Там кажуть, що деякі люди в Київі за вивід війск за Бахмута, а деякі - проти. В принципі то нормально, коли різні думки. Станом на зараз, наскількі мені відомо, відбулася деяка ротація, якісь частини відвели, якісь завели.

Але ще є політична складова. Деяка частна наших шановних громадян радісно підхоплює будь що, що якось критикую чинного президента, бо дуже його не люблять. І зараз активно форсять тезу, нібито Зеленскьй політично давить на Залужного, бо бачить в ньому конкурента. Хоча сам Залужний про таке ніколи не казав. Думаю, про то, чи тисне чи ні ми дізнаємось вже після перемоги.

Я вище написав про політичне значення Бахмуту, але я мав на увазі не внутрішні розбірки, а про фінансову підтримку із за кордону. Тобто коли в закордонних новинах скажуть, що Україна відступає, то і допомога може зменшитись бо який зміст допомагати тому хто програє, краще вже шукати політичне рішення закінчення війни, а от коли бачать, що Україна тримається, то й підтримка більша стає. Буквально вчора в новинах якогось американського каналу бачив сюжет про те як обороняється Бахмут. Тому політики , яким і є діючий президент, мають робити свою роботу, а військові свою.

[akinak]

Я вище написав про політичне значення Бахмуту, але я мав на увазі не внутрішні розбірки, а про фінансову підтримку із за кордону. Тобто коли в закордонних новинах скажуть, що Україна відступає, то і допомога може зменшитись бо який зміст допомагати тому хто програє, краще вже шукати політичне рішення закінчення війни, а от коли бачать, що Україна тримається, то й підтримка більша стає. Буквально вчора в новинах якогось американського каналу бачив сюжет про Бахмут. Тому політики , яким і є діючий президент, мають робити свою роботу, а військові свою.

Так, в цьому є певна правда.
Хоча трошки дивно це в Украіні бачити. В грудні була анансована домога масштабна, вона ще технічно в дорозі, на фронт ще нічого з тих пакетів не доїхало, а вже чути щось на кшалт "а чого ви не атакуєте, а де перемога"? В мене тільки матюки у відподвідь, але здається то просто психологія на заході така, типу як тільки анонсували, то одразу телепортується і вже має бути результат.

[Дерзкий]

Майже на 100% впевнений, що ти перебуваючи на посту який зараз займає діючий президент, володіючи при цьому всією повнотою інформації, то так само вчинив би і ті самі непрості рішення приймав би теж.
...
Бахмут у військовому значенні на має сильно великого значення, а в політичному - надзвичайно велике.

З чого ти взяв, що я б чинив так само?
Кожен повинен бути на своєму місці і займатися тим в чому він компетентний. Тобто політики мають займатися політикою, а військові війною. А коли політики починають втручатися в військові справи, гинуть люди. Ось, що я мав на увазі.
Яке значення має Бахмут в політичному плані?

[Дід Панас]

З чого ти взяв, що я б чинив так само?
Кожен повинен бути на своєму місці і займатися тим в чому він компетентний. Тобто політики мають займатися політикою, а військові війною. А коли політики починають втручатися в військові справи, гинуть люди. Ось, що я мав на увазі.
Яке значення має Бахмут в політичному плані?

Яке значення - читай мій пост вище.
...
Ну то поділись як би ти вчинив на місці президента?

[Дерзкий]

Я вище написав про політичне значення Бахмуту, але я мав на увазі не внутрішні розбірки, а про фінансову підтримку із за кордону. Тобто коли в закордонних новинах скажуть, що Україна відступає, то і допомога може зменшитись бо який зміст допомагати тому хто програє, краще вже шукати політичне рішення закінчення війни, а от коли бачать, що Україна тримається, то й підтримка більша стає. Буквально вчора в новинах якогось американського каналу бачив сюжет про те як обороняється Бахмут. Тому політики , яким і є діючий президент, мають робити свою роботу, а військові свою.

Питання фінансової, військової підтримки, поставок зброї вже давно вирішено і йде повним ходом, то як відступ з Бахмута може вплинути на це, якщо рішення вже прийняті? Буданов ще в минулому році заявляв, що війна закінчится в літку цього року, це значить що він знав, що зброю нам дадуть.
Зброю нам дають не тільки для оборони, а і для масштабного контрнаступу, а оборона Бахмута забирає в армії резерви, які могли б бути використані для цього контрнаступу. То яке політичне значення має оборона Бахмута, окрім амбіцій зеленського?

[Дід Панас]

[Дід Панас]

Питання фінансової, військової підтримки, поставок зброї вже давно вирішено і йде повним ходом, то як відступ з Бахмута може вплинути на це, якщо рішення вже прийняті? Буданов ще в минулому році заявляв, що війна закінчится в літку цього року, це значить що він знав, що зброю нам дадуть.
Зброю нам дають не тільки для оборони, а і для масштабного контрнаступу, а оборона Бахмута забирає в армії резерви, які могли б бути використані для цього контрнаступу. То яке політичне значення має оборона Бахмута, окрім амбіцій зеленського?

Ти не відповів на задане мною питання.
...
Політику обговорюєм і відповідному розділі, не тягни її сюди, вона буде видалена.