Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
- zepellin
- Експерт
- Повідомлень: 6179
- З нами з: 26 листопада 2012, 03:48
- Дякував (ла): 375 разів
- Подякували: 791 раз
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Скоро от МИДА России:
- Товарищ адмирал, разрешите - мы всем экипажем возьмем увольнительную на недельку?
- Конечно! И подлодку с собой тоже возьмите!
- Товарищ адмирал, разрешите - мы всем экипажем возьмем увольнительную на недельку?
- Конечно! И подлодку с собой тоже возьмите!
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.

- Tyrex7
- Експерт
- Повідомлень: 6006
- З нами з: 25 листопада 2012, 15:24
- Дякував (ла): 179 разів
- Подякували: 173 рази
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Загадка российской ПЛ в шведских водах и очень странного поведения танкера Совкомфлота
Как известно из сообщений шведских, мировых и российских СМИ, шведская газета Svenska Dagbladet первой подняла тревогу, сообщив, ссылаясь на источники в министерстве обороны страны, что вечером 16 октября была перехвачена «тревожная» радиопередача из вод Стокгольмского Архипелага, предположительно с подводной лодки. Вроде бы передача была на русском языке, она шла по каналу, зарезервированному для аварийных ситуаций. Швеция бросила на поиски возможной подводной лодки в своих водах большое количество сил и средств. Масла в огонь подлил танкер Совкомфлота NS Concord, который действительно, ведет себя очень странно.
Последние 5 месяцев танкер провел в Санкт-Петербурге, если верить шведским морским экспертам. Вроде бы, зачем верить или нет, это серьезный танкер серьезной компании, проверь историю AIS, и все станет понятно. Однако в том и дело, что по ряду доступных мне веб-сайтов, отслеживающих сигналы AIS, история рейсов и портов захода NS Concord резко обрывается концом апреля и выходом из Роттердама.
Предположим, танкер ушел в ремонт в СПб, но почему не зафиксирован хотя бы приход в СПб? На время ремонта AIS могли отключить, но по выходу должны ведь были включить. Последние данные AIS говорят просто, что танкер следует в Датские проливы, а откуда он вышел, и когда - не говорится, что, очень мягко скажем, необычно. Ну и затем начались совершенно непонятные петляния танкера в центре Балтики. Он ходил галсами в международных водах, но шведские эксперты подозревают, что он служит ретранслятором, то есть обеспечивает связь между гипотетической ПЛ и кем-то на чьем-то берегу. Возможно, на берегу Москвы-реки.
Последние данные AIS говорят, что танкер по-прежнему находится в центре Балтики. Его передвижения вообще крайне любопытны.
Вот то, что построили шведы:
А вот данные с другого сайта, с предысторией, то есть движением танкера до выхода в район странного маневрирования.
Они не менее любопытны. Я бы даже сказал, более. От СПб до района странных маневров танкера со всеми накрутками 350 миль, при его скорости 14 узлов это максимум двое суток, с учетом всех узкостей и прочих опасностей. Но судя по данным сайта, чьи услуги не бесплатны и не открыты для всех (я имею доступ, потому что поставляю на сайт новости), танкер вышел из СПб … 3 октября. То есть он не шел нормальным ходом, он тащился. Зачем, почему? Я ничего не понимаю. Это повторяю, серьезный танкер, сутки простоя обходятся в десятки тысяч долларов. Нормальные коммерческие суда так себя не ведут без каких-либо серьезных оснований. Вопрос – каких?
У нас на дворе холодная война. С учетом резко выросшей активности наших военных везде, где они есть и докуда могут дотянуться, лично я допускаю возможность действий неких ПЛ в неких водах, в которых по идее, им делать нечего, и более того, само их присутствие там противозаконно. В годы предыдущей холодной войны такое происходило направо и налево, наши проникали в воды супостата, супостат время от времени наносил ответные отнюдь не дружественные визиты. Хорошо известно, что наши гражданские суда, когда надо, использовались военными для выполнения тех или иных задач. Но честно говоря, с трудом себе представляю, чтобы для каких-то аналогичных задач использовали коммерческий танкер очень больших размеров. Разве что его предварительно не подготовили к выполнению неких особых задач? Повторяю – я не могу понять, что танкер делал 5 месяцев в СПб - и почему этот факт не зафиксирован в его истории. Равно как и не могу понять, как можно идти из СПб в центр Балтики почти три недели. Ну никак нельзя, скажем, 10 часов ехать на метро с Театральной до Речного вокзала, и гулящий муж даже и не будет пытаться объяснять жене свое отсутствие тем, что поезд шел 10 часов.
Можно предложить несколько версий, но наверное, пока не стоит. Пока можно отследить перемещение еще одного судна, сразу же привлекшего к себе пристальное внимание – это НИС Профессор Логачев (IMO 883469, флаг РФ, владелец ФГУП Полярная Морская Геологоразведочная Экспедиция), вышедший из Кронштадта назначением на Лас-Пальмас, и приближающийся в настоящее время (2000 мск 19 октября) к району странных зигзагов совкомфлотовского танкера. Интересно, что НИС вышел из Кронштадта, и что последние 5 месяцев он провел в ремонте.
Могут ли военные так вот походя (или не очень походя, в соответствии с каким-то планом или проектом) использовать для своих задач гражданские торговые суда, тем более такие серьезные? Год назад я бы сказал, что нет, исключено. Сейчас я уже так сказать не могу.
Напоследок по поводу самой ПЛ, если она имеет место быть. Все сейчас в руках шведов. Пока железобетонных фактов в пользу версии о проникновении в воды Швеции российской ПЛ нет. Однако не будем забывать, что речь может идти только о дизельной ПЛ, чье пребывание под водой без всплытия ограничено несколькими сутками. Если лодка есть, и находится в водах Швеции, долго ей под водой не продержаться. Или она уйдет, или всплывет и так сказать, сдастся на милость, или погибнет. Если уйдет или уже ушла, ускользнула, то по идее, доказать, что она действительно была и проникла в воды Швеции, будет весьма трудно.
Если действительно, вся эта шпионская история не выдумка и не страхи шведов, то мне остается только развести руками. Гонять огромный танкер одной из крупнейших танкерных компаний мира, как какой-нибудь вспомогательный военный занюханный буксир, это нечто, из ряда вон, тем более в столь нелегкие времена санкций и экономических трудностей. А если ПЛ есть и ее найдут, и намертво привяжут к РФ, и последует очередной скандал, то что тогда может ожидать Совкомфлот, главного нашего национального морского перевозчика? Влепят по нему санкциями, по типу очень жестких санкций, введенных против иранской танкерной компании NITC, и останется Россия без своего крупнейшего судовладельца. Ради чего?
Будем надеяться, что лодки все-таки нет, во всяком случае, в водах Швеции. Наш Минобороны, как известно, дал уже категорическое опровержение, но мы знаем, какова цена словам наших МО, МИД и страшно сказать, кого еще.
Танкер-афрамакс NS Concord, IMO 9299692, дедвейт 105902 тонны, постройки 2005, флаг Либерия, оператор СКФ Новошип, Новороссийск.
P.S. Уточнения и дополнения:
Танкер пришел в место своих странных маневров еще 5 октября. На утро 20 октября танкер так и не покинул район и лежал в дрейфе (НИС Профессор Логачев на 0000 Гринвич 20 октября куда-то потерялся, сигнал AIS отсутствует). Его маневрирование и столь длительное пребывание в центре Балтийского моря невозможно объяснить обычной, нормальной практикой эксплуатации грузовых судов, тем более такого типа и таких размеров. Компания Совкомфлот, при всей критике некоторых аспектов ее деятельности (мощное лоббирование ее интересов на самом высоком уровне и гарантированная государством грузовая база, что не оставляет конкурентам на российском рынке никаких шансов), тем не менее, является одной из немногих крупнейших российских компаний, работающих на мировом уровне. Ее флот эксплуатируется очень профессионально.
Действия танкера NS Concord совершенно не укладываются в рамки обычной работы СКФ, они не поддаются логическому объяснению. СКФ дорожит своей репутацией и старается доказать, что она стала одной из крупнейших танкерных компаний в мире благодаря своей работе, а не государственной и властной поддержке. Однако при этом мало сомнений в том, что руководство компании выполнит приказы вышестоящего руководства, какими бы нелепыми и губительными для реноме компании они не казались.
Сделка с дьяволом - она сделка с дьяволом и есть. Возможно, действиям NS Concord есть какое-то рациональное, не конспирологическое объяснение, но тогда руководство СКФ обязано его предоставить.
http://echo.msk.ru/blog/voitenko/1421974-echo/
Как известно из сообщений шведских, мировых и российских СМИ, шведская газета Svenska Dagbladet первой подняла тревогу, сообщив, ссылаясь на источники в министерстве обороны страны, что вечером 16 октября была перехвачена «тревожная» радиопередача из вод Стокгольмского Архипелага, предположительно с подводной лодки. Вроде бы передача была на русском языке, она шла по каналу, зарезервированному для аварийных ситуаций. Швеция бросила на поиски возможной подводной лодки в своих водах большое количество сил и средств. Масла в огонь подлил танкер Совкомфлота NS Concord, который действительно, ведет себя очень странно.
Последние 5 месяцев танкер провел в Санкт-Петербурге, если верить шведским морским экспертам. Вроде бы, зачем верить или нет, это серьезный танкер серьезной компании, проверь историю AIS, и все станет понятно. Однако в том и дело, что по ряду доступных мне веб-сайтов, отслеживающих сигналы AIS, история рейсов и портов захода NS Concord резко обрывается концом апреля и выходом из Роттердама.
Предположим, танкер ушел в ремонт в СПб, но почему не зафиксирован хотя бы приход в СПб? На время ремонта AIS могли отключить, но по выходу должны ведь были включить. Последние данные AIS говорят просто, что танкер следует в Датские проливы, а откуда он вышел, и когда - не говорится, что, очень мягко скажем, необычно. Ну и затем начались совершенно непонятные петляния танкера в центре Балтики. Он ходил галсами в международных водах, но шведские эксперты подозревают, что он служит ретранслятором, то есть обеспечивает связь между гипотетической ПЛ и кем-то на чьем-то берегу. Возможно, на берегу Москвы-реки.
Последние данные AIS говорят, что танкер по-прежнему находится в центре Балтики. Его передвижения вообще крайне любопытны.
Вот то, что построили шведы:
А вот данные с другого сайта, с предысторией, то есть движением танкера до выхода в район странного маневрирования.
Они не менее любопытны. Я бы даже сказал, более. От СПб до района странных маневров танкера со всеми накрутками 350 миль, при его скорости 14 узлов это максимум двое суток, с учетом всех узкостей и прочих опасностей. Но судя по данным сайта, чьи услуги не бесплатны и не открыты для всех (я имею доступ, потому что поставляю на сайт новости), танкер вышел из СПб … 3 октября. То есть он не шел нормальным ходом, он тащился. Зачем, почему? Я ничего не понимаю. Это повторяю, серьезный танкер, сутки простоя обходятся в десятки тысяч долларов. Нормальные коммерческие суда так себя не ведут без каких-либо серьезных оснований. Вопрос – каких?
У нас на дворе холодная война. С учетом резко выросшей активности наших военных везде, где они есть и докуда могут дотянуться, лично я допускаю возможность действий неких ПЛ в неких водах, в которых по идее, им делать нечего, и более того, само их присутствие там противозаконно. В годы предыдущей холодной войны такое происходило направо и налево, наши проникали в воды супостата, супостат время от времени наносил ответные отнюдь не дружественные визиты. Хорошо известно, что наши гражданские суда, когда надо, использовались военными для выполнения тех или иных задач. Но честно говоря, с трудом себе представляю, чтобы для каких-то аналогичных задач использовали коммерческий танкер очень больших размеров. Разве что его предварительно не подготовили к выполнению неких особых задач? Повторяю – я не могу понять, что танкер делал 5 месяцев в СПб - и почему этот факт не зафиксирован в его истории. Равно как и не могу понять, как можно идти из СПб в центр Балтики почти три недели. Ну никак нельзя, скажем, 10 часов ехать на метро с Театральной до Речного вокзала, и гулящий муж даже и не будет пытаться объяснять жене свое отсутствие тем, что поезд шел 10 часов.
Можно предложить несколько версий, но наверное, пока не стоит. Пока можно отследить перемещение еще одного судна, сразу же привлекшего к себе пристальное внимание – это НИС Профессор Логачев (IMO 883469, флаг РФ, владелец ФГУП Полярная Морская Геологоразведочная Экспедиция), вышедший из Кронштадта назначением на Лас-Пальмас, и приближающийся в настоящее время (2000 мск 19 октября) к району странных зигзагов совкомфлотовского танкера. Интересно, что НИС вышел из Кронштадта, и что последние 5 месяцев он провел в ремонте.
Могут ли военные так вот походя (или не очень походя, в соответствии с каким-то планом или проектом) использовать для своих задач гражданские торговые суда, тем более такие серьезные? Год назад я бы сказал, что нет, исключено. Сейчас я уже так сказать не могу.
Напоследок по поводу самой ПЛ, если она имеет место быть. Все сейчас в руках шведов. Пока железобетонных фактов в пользу версии о проникновении в воды Швеции российской ПЛ нет. Однако не будем забывать, что речь может идти только о дизельной ПЛ, чье пребывание под водой без всплытия ограничено несколькими сутками. Если лодка есть, и находится в водах Швеции, долго ей под водой не продержаться. Или она уйдет, или всплывет и так сказать, сдастся на милость, или погибнет. Если уйдет или уже ушла, ускользнула, то по идее, доказать, что она действительно была и проникла в воды Швеции, будет весьма трудно.
Если действительно, вся эта шпионская история не выдумка и не страхи шведов, то мне остается только развести руками. Гонять огромный танкер одной из крупнейших танкерных компаний мира, как какой-нибудь вспомогательный военный занюханный буксир, это нечто, из ряда вон, тем более в столь нелегкие времена санкций и экономических трудностей. А если ПЛ есть и ее найдут, и намертво привяжут к РФ, и последует очередной скандал, то что тогда может ожидать Совкомфлот, главного нашего национального морского перевозчика? Влепят по нему санкциями, по типу очень жестких санкций, введенных против иранской танкерной компании NITC, и останется Россия без своего крупнейшего судовладельца. Ради чего?
Будем надеяться, что лодки все-таки нет, во всяком случае, в водах Швеции. Наш Минобороны, как известно, дал уже категорическое опровержение, но мы знаем, какова цена словам наших МО, МИД и страшно сказать, кого еще.
Танкер-афрамакс NS Concord, IMO 9299692, дедвейт 105902 тонны, постройки 2005, флаг Либерия, оператор СКФ Новошип, Новороссийск.
P.S. Уточнения и дополнения:
Танкер пришел в место своих странных маневров еще 5 октября. На утро 20 октября танкер так и не покинул район и лежал в дрейфе (НИС Профессор Логачев на 0000 Гринвич 20 октября куда-то потерялся, сигнал AIS отсутствует). Его маневрирование и столь длительное пребывание в центре Балтийского моря невозможно объяснить обычной, нормальной практикой эксплуатации грузовых судов, тем более такого типа и таких размеров. Компания Совкомфлот, при всей критике некоторых аспектов ее деятельности (мощное лоббирование ее интересов на самом высоком уровне и гарантированная государством грузовая база, что не оставляет конкурентам на российском рынке никаких шансов), тем не менее, является одной из немногих крупнейших российских компаний, работающих на мировом уровне. Ее флот эксплуатируется очень профессионально.
Действия танкера NS Concord совершенно не укладываются в рамки обычной работы СКФ, они не поддаются логическому объяснению. СКФ дорожит своей репутацией и старается доказать, что она стала одной из крупнейших танкерных компаний в мире благодаря своей работе, а не государственной и властной поддержке. Однако при этом мало сомнений в том, что руководство компании выполнит приказы вышестоящего руководства, какими бы нелепыми и губительными для реноме компании они не казались.
Сделка с дьяволом - она сделка с дьяволом и есть. Возможно, действиям NS Concord есть какое-то рациональное, не конспирологическое объяснение, но тогда руководство СКФ обязано его предоставить.
http://echo.msk.ru/blog/voitenko/1421974-echo/
Si vis pacem, para bellum
Страшні московські воші, а ще страшніші українські гниди
Симон Петлюра
Страшні московські воші, а ще страшніші українські гниди
Симон Петлюра
- Tyrex7
- Експерт
- Повідомлень: 6006
- З нами з: 25 листопада 2012, 15:24
- Дякував (ла): 179 разів
- Подякували: 173 рази
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Шведи не здаються ) http://www.expressen.se/tv/nyheter/prim ... -skargard/
Si vis pacem, para bellum
Страшні московські воші, а ще страшніші українські гниди
Симон Петлюра
Страшні московські воші, а ще страшніші українські гниди
Симон Петлюра
- Tyrex7
- Експерт
- Повідомлень: 6006
- З нами з: 25 листопада 2012, 15:24
- Дякував (ла): 179 разів
- Подякували: 173 рази
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Краще за шведами все таки спостерігати http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19729532.ab
Хром перекладає, правда криво. ))))
Хром перекладає, правда криво. ))))
Востаннє редагувалось 21 жовтня 2014, 17:26 користувачем Tyrex7, всього редагувалось 1 раз.
Si vis pacem, para bellum
Страшні московські воші, а ще страшніші українські гниди
Симон Петлюра
Страшні московські воші, а ще страшніші українські гниди
Симон Петлюра
- Руслан Балан
- Поважний користувач
- Повідомлень: 3266
- З нами з: 27 січня 2014, 16:41
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Так что там шведы рассказывают то?
Я сейчас телик ваще не включаю и нигде окромя форума про это не видел и не слышал. Пахнет от этой истории фейком. Вот только разобраться бы чьих рук дело. И Россие тоже выгодно было бы какой то маяк выпустить с сигналом о помощи и отвлечь немного натовцев от какой либо другой движухи. И натовцам выгодно такой слух распустить...(в Ираке тоже оружия ядерного не нашли, но слух распустили сильный).
Пусть это будет интуицией, пусть в я даже окажусь неправым, но мне кажется эта история ломаного гроша не стоит(ИМХО)
Я сейчас телик ваще не включаю и нигде окромя форума про это не видел и не слышал. Пахнет от этой истории фейком. Вот только разобраться бы чьих рук дело. И Россие тоже выгодно было бы какой то маяк выпустить с сигналом о помощи и отвлечь немного натовцев от какой либо другой движухи. И натовцам выгодно такой слух распустить...(в Ираке тоже оружия ядерного не нашли, но слух распустили сильный).
Пусть это будет интуицией, пусть в я даже окажусь неправым, но мне кажется эта история ломаного гроша не стоит(ИМХО)
- англійська леді
- Зацікавлений
- Повідомлень: 50
- З нами з: 06 жовтня 2014, 13:21
- Контактна інформація:
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Якщо вірити даним по переміщенню цього танкера, то це досить недешево. А гроші на вітер ніхто витрачати не буде (ні росіяни, ні шведи). Щось за цим стоїть (не обов'зково катастрофа з субмариною), але щось є.Руслан Балан писав: Пусть это будет интуицией, пусть в я даже окажусь неправым, но мне кажется эта история ломаного гроша не стоит(ИМХО)
- kreativ
- Легенда Форуму
- Повідомлень: 19304
- З нами з: 25 серпня 2013, 22:42
- Дякував (ла): 636 разів
- Подякували: 1768 разів
- Контактна інформація:
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
в того танкера просто був грайливий настрій. йому було поприколу кола намотувати. а ви тут роздули слона із мухианглійська леді писав:Якщо вірити даним по переміщенню цього танкера, то це досить недешево. А гроші на вітер ніхто витрачати не буде (ні росіяни, ні шведи). Щось за цим стоїть (не обов'зково катастрофа з субмариною), але щось є.Руслан Балан писав: Пусть это будет интуицией, пусть в я даже окажусь неправым, но мне кажется эта история ломаного гроша не стоит(ИМХО)
- Руслан Балан
- Поважний користувач
- Повідомлень: 3266
- З нами з: 27 січня 2014, 16:41
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Действительно :D
Кто то здесь уже вспоминал... Особенности национальной рыбалки :D А это - Особенности национального нефтебизнеса.
Кто то здесь уже вспоминал... Особенности национальной рыбалки :D А это - Особенности национального нефтебизнеса.
- Sl@vcheg
- Адміністратор
- Повідомлень: 14075
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:39
- Дякував (ла): 975 разів
- Подякували: 1656 разів
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Вроде нашли!
Швеция заявила, что имеет все основания считать, что на дне морского фьорда Стокгольмского архипелага обнаружена иностранная подводная лодка. Минобороны страны сообщило, что уже установлена связь с объектом.http://glavpost.com/post/21oct2014/Inci ... odkoy.html
Швеция заявила, что имеет все основания считать, что на дне морского фьорда Стокгольмского архипелага обнаружена иностранная подводная лодка. Минобороны страны сообщило, что уже установлена связь с объектом.http://glavpost.com/post/21oct2014/Inci ... odkoy.html
А в чем сила, брат?
- В правде..
- Нет, в телевизоре. Он может заставить миллионы людей поверить в то, чего нет
- В правде..
- Нет, в телевизоре. Он может заставить миллионы людей поверить в то, чего нет
- англійська леді
- Зацікавлений
- Повідомлень: 50
- З нами з: 06 жовтня 2014, 13:21
- Контактна інформація:
Re: Российская подлодка «Дмитрий Донской» терпит бедствие
Якщо витягнуть ці уламки та ідентифікують їх як частини підводного човна - тоді можливий скандал.Sl@vcheg писав:Вроде нашли!
Швеция заявила, что имеет все основания считать, что на дне морского фьорда Стокгольмского архипелага обнаружена иностранная подводная лодка. Минобороны страны сообщило, что уже установлена связь с объектом.http://glavpost.com/post/21oct2014/Inci ... odkoy.html