Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Обговорення подій які трапились в Україні
Аватар користувача
Bublik
Постійний користувач
Повідомлень: 1940
З нами з: 27 листопада 2012, 21:51
Дякував (ла): 67 разів
Подякували: 326 разів

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Bublik » 05 січня 2021, 20:37

.
Востаннє редагувалось 07 вересня 2021, 22:39 користувачем Bublik, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Дід Панас
Адміністратор
Повідомлень: 4858
З нами з: 10 серпня 2018, 00:31
Звідки: Чернівці
Дякував (ла): 351 раз
Подякували: 965 разів

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Дід Панас » 05 січня 2021, 21:48

А потім знайшли рішення як підняти тарифи на тепло, яке виявилось ще цікавішим, от тільки не для народу.
Отака х...ня, малята

Аватар користувача
KOTBUS
Постійний користувач
Повідомлень: 1893
З нами з: 09 березня 2013, 10:20
Звідки: Центр
Дякував (ла): 108 разів
Подякували: 155 разів

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення KOTBUS » 05 січня 2021, 23:01

Лично меня Зе купил единственной фразой с его всего. Он пообещал, что если таки он станет презе(дентом)(рвативом), то при его власти Украинцы хоть чуть чуть но подобрастут жирком. Хоть немножко.
А сей час я понимаю, что в этом всём учавствовала лысая голова Гордона. И понимаю, что всё то, что делает Гордон, заканчивается одним и тем же.
Только одна диаспора с этого поимела.
Лучше промолчать и показаться дураком, нежели заговорить и не оставить на этот счет никаких сомнений.

Irbis
Забанен навсегда
Повідомлень: 2723
З нами з: 01 березня 2018, 14:11
Дякував (ла): 495 разів
Подякували: 669 разів

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Irbis » 05 січня 2021, 23:22

Эти ребята без погромов жить не могут.

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 37083
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2816 разів
Подякували: 2872 рази

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Master » 12 січня 2021, 08:52

Юрій Вітренко - Yuriy Vitrenko
23 хв. ·
Оскільки це питання активно обговорюється у суспільстві, мушу внести ясність щодо позиції Міністерства енергетики щодо цін на газ.
За дорученням Прем'єр-міністра ми провели моніторинг цін на газ у січні.
Основними постачальниками населенню (побутовим споживачам) є регіональні газопостачальні компанї, так звані облгаззбути.
Їхня ціна за тисячу кубометрів у січні - від 6 990 до 10 800 грн. Середньозважена - 9 618 грн.
У газопостачальної компанії Нафтогазу ціна 7 220 грн.
Тобто у облгаззбутів в середньому ціна на 33% вища. Але при цьому їхня частка "ринку" - 89%.
Погодьтесь, що з цим "ринком" не так. Якщо застосувати стадартні економічні тести (SSNIP), то ми побачимо, що у нас фактично "релевантними" ринками для визначення домінуючого становища є регіональні ринки, на кожному з яких домінує традиційний постачальник (облгаззбут).
Йдемо далі.
Наскільки ціна Нафтогазу є "ринковою"? Ми розрахували ціну за умови "досконалої конкуренції" на оптовому ринку.
Чому ми вважаємо, що зараз там конкуренція "недосконала"? Тому що на "релевантному" оптовому (не плутати з роздрібним!) ринку, а за тими ж стандартними тестами межами цього ринку є Центральна та Східна Європа, домінує Газпром. І він не продає газ на кордоні РФ-Україна, блокує експорт газу з РФ іншими компаніями, блокує експорт газу з Середньої Азії.
Якби Газпром цього не робив, то з економічної точки зору можна було б очікувати, що ціна на оптовому ринку була на рівні "хаб мінус траспорт" - тобто ціна на ліквідному європейському ринку, куди через Україну йде газ з території РФ, мінус вартість траспортування від кордону РФ-Україна до цього європейського ринку. Погодтесь, продавцям цього газу було б тоді однаково - продати газ в Україні по ціні "хаб мінус транспорт" чи в Німеччині по ціні "хаб", але при цьому заплатити за транспортування до Німеччини.
Яким є рівень ціни "хаб мінус"?
На січень вона була би 5900 грн. Тобто Нафтогаз продає за ціною на 22% вищу за "хаб мінус"
Чи має держава спокійно за цим спостерігати? І навіщо тоді тримати в державній власності Нафтогаз, якщо не для того, щоб він відстовював національні інтереси?
Нафтогаз має можливості для того, щоб активно боротися проти зловживання Газпромом своїм домінуючим становищем. Нафтогаз може подавати скарги в Європейський антимонопольний орган, він може навіть іціціювати новий міжнародний арбітраж за угодою про організацію транзиту, підписаною наприкінці грудня 2019 року.
Ще одна проблема, яка свідчить про проблеми на роздрібному "ринку" газу - переважна більшість, практично всі споживачі, мають контракти, за якими ціна змінюється кожен місяць. Це кардинально відрізняється від практики на розвинених ринках. Що це означає? Що споживач має кожен місяць слідкувати за оголошеною ціною свого постачальника, порівнювати її з цінами інших постачальників, і бути готовим за декілька днів змінити постачальника, якщо поточний постачальник поставив зависоку ціну на наступний місяць. Погодьтесь, це нереально. Дуже мало людей на практиці так можуть робити. При цьому це не люди самі обрали такий варіант - це "за замовчанням" облгагаззбути зробили такі контракти. Правильно було б зробити протилежним чином - коли "за замовчанням" ціна фіксована на рік, але споживач може обрати варіант з місячною ціною тощо.
Роль держави в ринковій економіці - забезпечення ефективності ринку. Це активна роль, а не роль спостерігача. Держава не може самоусуватися коли вона бачить системні проблеми на ринку, фактично "провали ринку" (market failure).
Тому Міністерство енергетики і запропонувало розглянути варіант, коли з 1 лютого ціна буде обмежена ціна на газ для "вразливих" споживачів - на рівні "хаб мінус" з додаванням визначеною граничної націнки постачальників, причому ціна буде зафіксована на рік.
За нашими розрахунками мова йде про рівень ціни 5 356 грн, тобто на 44% менше ніж середньозважена ціна у січні. Для розуміння, якщо нічого не робити, то потрібно очікувати, що ціна у лютому збільшиться ще приблизно на 15%.
Укргазвидобування буде продавати постачальникам "вразливим" споживачам газ за ціною "хаб мінус". Ціна буде переглядатися раз в рік на підставі котирувань на біржі у листопаді. Для видобуваючої компанії навіть краще мати фіксовану ціну на рік, ніж кожен місяц переживати, що потрібно переглядати плани буріння через зміну ринкової коньюнктури.
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

kind
Забанен навсегда
Повідомлень: 16028
З нами з: 08 березня 2013, 13:30
Звідки: оттуда)
Дякував (ла): 1508 разів
Подякували: 2136 разів

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення kind » 12 січня 2021, 09:19

Master писав:
12 січня 2021, 08:52
Юрій Вітренко - Yuriy Vitrenko
23 хв. ·
Оскільки це питання активно обговорюється у суспільстві, мушу внести ясність щодо позиції Міністерства енергетики щодо цін на газ.
За дорученням Прем'єр-міністра ми провели моніторинг цін на газ у січні.
Основними постачальниками населенню (побутовим споживачам) є регіональні газопостачальні компанї, так звані облгаззбути.
Їхня ціна за тисячу кубометрів у січні - від 6 990 до 10 800 грн. Середньозважена - 9 618 грн.
У газопостачальної компанії Нафтогазу ціна 7 220 грн.
Тобто у облгаззбутів в середньому ціна на 33% вища. Але при цьому їхня частка "ринку" - 89%.
Погодьтесь, що з цим "ринком" не так. Якщо застосувати стадартні економічні тести (SSNIP), то ми побачимо, що у нас фактично "релевантними" ринками для визначення домінуючого становища є регіональні ринки, на кожному з яких домінує традиційний постачальник (облгаззбут).
Йдемо далі.
Наскільки ціна Нафтогазу є "ринковою"? Ми розрахували ціну за умови "досконалої конкуренції" на оптовому ринку.
Чому ми вважаємо, що зараз там конкуренція "недосконала"? Тому що на "релевантному" оптовому (не плутати з роздрібним!) ринку, а за тими ж стандартними тестами межами цього ринку є Центральна та Східна Європа, домінує Газпром. І він не продає газ на кордоні РФ-Україна, блокує експорт газу з РФ іншими компаніями, блокує експорт газу з Середньої Азії.
Якби Газпром цього не робив, то з економічної точки зору можна було б очікувати, що ціна на оптовому ринку була на рівні "хаб мінус траспорт" - тобто ціна на ліквідному європейському ринку, куди через Україну йде газ з території РФ, мінус вартість траспортування від кордону РФ-Україна до цього європейського ринку. Погодтесь, продавцям цього газу було б тоді однаково - продати газ в Україні по ціні "хаб мінус транспорт" чи в Німеччині по ціні "хаб", але при цьому заплатити за транспортування до Німеччини.
Яким є рівень ціни "хаб мінус"?
На січень вона була би 5900 грн. Тобто Нафтогаз продає за ціною на 22% вищу за "хаб мінус"
Чи має держава спокійно за цим спостерігати? І навіщо тоді тримати в державній власності Нафтогаз, якщо не для того, щоб він відстовював національні інтереси?
Нафтогаз має можливості для того, щоб активно боротися проти зловживання Газпромом своїм домінуючим становищем. Нафтогаз може подавати скарги в Європейський антимонопольний орган, він може навіть іціціювати новий міжнародний арбітраж за угодою про організацію транзиту, підписаною наприкінці грудня 2019 року.
Ще одна проблема, яка свідчить про проблеми на роздрібному "ринку" газу - переважна більшість, практично всі споживачі, мають контракти, за якими ціна змінюється кожен місяць. Це кардинально відрізняється від практики на розвинених ринках. Що це означає? Що споживач має кожен місяць слідкувати за оголошеною ціною свого постачальника, порівнювати її з цінами інших постачальників, і бути готовим за декілька днів змінити постачальника, якщо поточний постачальник поставив зависоку ціну на наступний місяць. Погодьтесь, це нереально. Дуже мало людей на практиці так можуть робити. При цьому це не люди самі обрали такий варіант - це "за замовчанням" облгагаззбути зробили такі контракти. Правильно було б зробити протилежним чином - коли "за замовчанням" ціна фіксована на рік, але споживач може обрати варіант з місячною ціною тощо.
Роль держави в ринковій економіці - забезпечення ефективності ринку. Це активна роль, а не роль спостерігача. Держава не може самоусуватися коли вона бачить системні проблеми на ринку, фактично "провали ринку" (market failure).
Тому Міністерство енергетики і запропонувало розглянути варіант, коли з 1 лютого ціна буде обмежена ціна на газ для "вразливих" споживачів - на рівні "хаб мінус" з додаванням визначеною граничної націнки постачальників, причому ціна буде зафіксована на рік.
За нашими розрахунками мова йде про рівень ціни 5 356 грн, тобто на 44% менше ніж середньозважена ціна у січні. Для розуміння, якщо нічого не робити, то потрібно очікувати, що ціна у лютому збільшиться ще приблизно на 15%.
Укргазвидобування буде продавати постачальникам "вразливим" споживачам газ за ціною "хаб мінус". Ціна буде переглядатися раз в рік на підставі котирувань на біржі у листопаді. Для видобуваючої компанії навіть краще мати фіксовану ціну на рік, ніж кожен місяц переживати, що потрібно переглядати плани буріння через зміну ринкової коньюнктури.
Bla-bla-bla) Цікаво інше-що з власним газом?Виявляється на доставку(підвищення в 2рази) усім накласти! P.s знову винуватий Путін😂
Зображення

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 37083
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2816 разів
Подякували: 2872 рази

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Master » 12 січня 2021, 10:28

по поводу тарифного геноцида "бомбить" и майданить надо тут-
Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг
Emblem_of_the_National_Commission_for_State_Regulation_of_Energy_and_Public_Utilities_of_Ukraine-1.png
вот эту контору надо разогнать и привлечь к ответственности за то что продалась олигархам и выполняет все их прихоти.

и тогда будет порядок с тарифами.
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 37083
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2816 разів
Подякували: 2872 рази

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Master » 12 січня 2021, 16:04

Перехід на формулу "хаб мінус" здешевить газ для вразливих споживачів у середньому на 44%
https://ua.interfax.com.ua/news/economic/715364.html
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Аватар користувача
Bublik
Постійний користувач
Повідомлень: 1940
З нами з: 27 листопада 2012, 21:51
Дякував (ла): 67 разів
Подякували: 326 разів

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Bublik » 12 січня 2021, 20:20

.
Востаннє редагувалось 07 вересня 2021, 22:36 користувачем Bublik, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Master
Легенда Форуму
Повідомлень: 37083
З нами з: 25 листопада 2012, 13:03
Звідки: Город Герой Черновцы
Дякував (ла): 2816 разів
Подякували: 2872 рази

Re: Нафтогаз будет продавать газ по цене на хабе в Нидерландах плюс транспортировка

Повідомлення Master » 12 січня 2021, 21:20

Опа ча!
шо щас будет???
Йуля топ ногой!
Буфер очячбмена-1.jpg
Все, что вы видите во мне - это не мое, это ваше.
Мое - это то, что я вижу в вас. ©

Відповісти

Повернутись до “Новини України та світу”