Температурный коэффициент за газ

[Master]

"Згідно цього законодавства з 2016 року різниця в обсягах, яка виникає від приведення газу до стандартних умов, була виключена з витрат операторів ГРМ і включена до складу витрат споживачів, що підтверджено відповідними державною та науковою експертизами."

Прикольно , тебе что-то привез поставщик, а по дороге расплескал и хочет чтобы ты заплатил ему и за это!

и считает что это законно!

а что мешает поменять этот тупой закон?

[OlegLOA]

Они будут менять закон себе во вред???
На самом деле в законе четко прописано что это "приведение к стандартным условиям" не касается бытовых потребителей, для нас это все включено уже в тариф.
Тем более, если копнуть глубже...
1) сами газовщики виноваты в своих "растратах", потому что кто-то у них решил что самый умный и придумал правило для частных домов ставить газовые счетчики не в помещении а на улице. Конечно, тут есть свои + и -, можно сказать что так безопаснее (меньше возможностей для утечки газа), но их ведь не безопасность интересовала когда они эти правила придумывали... а "удобство контроля"... и никто не думал о том как будут работать счетчики при минусовой температуре...
2) если посмотреть справочники по физике, времен СССР, когда не было частных газовых компаний, но законы физики были теми же, можно увидеть что для природного газа температурные коэффициенты как минимум в 2-3 раза меньше чем те что придумали газовщики
3) они начали насчитывать температурный коэффициент всем подряд, в т.ч. и жителям многоэтажек, где счетчики установлены в квартирах, обычно прямо на кухне, где температура не падает ниже 20С, а труба входит в дом на первом этаже и потом идет до последнего. Если газ используется только для газовой плиты, он успевает прогреться перед тем как попадет в счетчик даже в мороз, а не то что при температурах около 0 как у нас в большую часть зимы...

[Master]

Закон должны менять не они, а мы.
мы должны требовать от своих депутатов смены закона.

[Master]

Облгазы продолжат доначислять украинцам счета за приведение газа к стандартным условиям. Не помогут ни штрафы Антимонопольного комитета, ни наставления регулятора.

Еще с октября прошлого года Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) настаивает на том, что облгазы используют температурные коэффициенты корректировки показаний счетчиков природного газа бытовым потребителям неправомерно.

"Операторы газораспределительных систем не имеют права приводить объемы потребленного природного газа бытовыми потребителями к стандартным условиям для осуществления коммерческих расчетов", — говорит регулятор.
Эту же позицию поддерживали и в Антимонопольном комитете Украины (АМКУ), и оштрафовал на 278 млн грн 16 облгазов, которые входят в "Региональную газовую компанию" (РГК) бизнесмена Дмитрия Фирташа. АМКУ обязал облгазы произвести перерасчет за весь 2018 год.

Позиция облгазов

В самой же РГК РГК решение АМКУ назвали давлением чиновников на бизнес. И намерены его оспаривать.

"В Украине по всей цепи от газодобывающих скважин по маршрутам газотранспортной и газораспределительных систем и до конечных потребителей при измерении применяется приведение объемов газа к стандартным условиям (температура +20С и 760 мм рт.ст.). Запрещая приведения газа к стандартным условиям, государственные органы и АМКУ нарушают принцип единства измерения и дискриминируют потребителей, заставляя одних платить за других", — говорят в РГК.

Газовщики настаивают, что приведение газа к стандартным условиям предусмотрено законом "О рынке природного газа", Кодексом газораспределительных систем, типовым договором распределения природного газа, правилами поставки природного газа.

"С 2016 года разница в объемах, которая возникает от приведения газа к стандартным условиям, была исключена из расходов операторов ГРМ и включена в состав расходов потребителей, что подтверждено соответствующей государственной и научной экспертизами", — добавили в РГК.

Сколько доплатят украинцы

По подсчетам экспертов, применение морозных коэффициентов позволяет облгазам увеличивать платежки потребителям до 10%.

"Уже не первый год идет противостояние с облгазами, которые выставляли завышенные платежки. Есть надежда, что в связи с решением АМКУ, этот вопрос сдвинется с места и все-таки потребители получат перерасчет", — отметил в беседе с UBR.ua глава общественного совета ЖКИ, благоустройства, экологии и охраны окружающей среды при КГГА Олег Попенко.

Тем не менее, говорят эксперты, уверенности в том, что платежки украинцам пересчитают – нет. С появления этой проблемы прошло больше года, но вопрос еще не решен. Проблема кроется не в облгазах, и не в дополнительных начислениях, с которыми борется власть, а в нормативной базе, которую эта власть, сама и создала, говорят эксперты.

"Методикой приведения объема газа к стандартным условиям, утвержденной Минтопэнерго, определены корректирующие коэффициенты, формулы и порядок расчета. То есть, власть сначала создала нормативно-правовую базу для проведения таких начислений, а когда облгазы начали проводить начисления, власть накануне выборов, "развязала ожесточенную войну" с монополистами за права граждан, а сегодня просто продолжает ее по инерции", — отметил UBR.ua ведущий эксперт «Публичного аудита» Тарас Галайда.

Нужны изменения в законы

Иными словами, чтобы сдвинуть ситуацию с доначислениями с мертвой точки, правительство и другие представители власти сначала должны внести изменения в законодательную базу.

А пока штрафы и обязательства, которые наложил АМКУ, в ближайшее время будут отменены через суд, как и предыдущие штрафы НКРЭКУ. Судебный прецедент в пользу облгазов уже есть.

"Если доплаты за приведение газа к стандартным условиям и действительно заложены в тариф на распределение, что мешает Нацкомиссии, осуществляющей госрегулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг убрать их оттуда и соответственно уменьшить тариф на эту сумму? Но как видно, НКРЭКУ наоборот вдвое увеличивает тарифы на распределение для облгазов. Людям в такой ситуации можно посоветовать побыстрее открыть глаза и не дожидаясь окончания представления, требовать от власти письменных гарантий на покрытие всех этих дополнительных начислений, за счет представителей власти, которые втянули людей в эту заведомо проигрышную игру", — резюмировал Галайда.

https://minprom.ua/digest/257986.html?u ... yandex.com

[OlegLOA]

Ты законы на которые ссылаются - читал? Я вообще не понимаю недееспособность наших властей и всех этих АМКУ, НКРЕКП, такое впечатление что они подкуплены Фирташем и действуют в его интересах, каждый раз совершая какие-то мелкие ошибки, позволяющие оспорить их решения и штрафы.

[OlegLOA]

Интересное предложение этого (никому неизвестного) Галайды. Давайте исключим из тарифа расходы на приведение к стандартным условиям (этим признает что они там все же были, несмотря на уверения фирташгаза). И заставим людей платить по НАШИМ коэфффициентам... которые запредельные и превышают реальные потери от разницы температуры как минимум в 2 раза...

[kind]

Тариф на доставку газу(1,06*м.к*12) + транспортні послуги(1,26*м.к*12) + Коефіцієнти приведення до стандартних умов(0,98-1,09*м.к*12) это пипец-победа !!!

[OlegLOA]

Сам не проверял, но вот такая информация есть
Slava Liberman: "...НКРЕКП виграла справу проти Харківгазу по температурними "газовими" коефіцієнтами.
Суд постановил: .. визначення фактичного об`єму споживання (розподілу) природного газу по об`єкту побутового споживача для здійснення комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами здійснюється, ВИКЛЮЧНО в одиницях об`єму природного газу (м куб.) на підставі ФАКТИЧНИХ ДАНИХ ЛІЧИЛЬНИКА природного газу."
"На підставі викладеного колегія суддів погоджується із висновками суду першої інстанції, що ПРИВЕДЕННЯ позивачем об`ємів використаного природного газу побутовим споживачам до стандартних умов при здійсненні комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами не передбачено чинним законодавством України, а отже Є ПРОТИПРАВНИМ".
Так что Харьковгаз нам еще и должен, причем много..."
http://reyestr.court.gov.ua/Review/89727393

[kind]

ПРИМЕНЕНИЕ ГАЗОВЫХ КОЭФФИЦИЕНТОВ И КАК ЭТО ВЛИЯЕТ НА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
02 ОКТЯБРЯ 2020
С началом работы розничного рынка природного газа все потребители получили право на изменение поставщика газа. Однако, с использованием этого права у потребителей возникли проблемы с газовыми температурными коэффициентами. В чем трудности для потребителя и что с этим делать, рассказала советник Sayenko Kharenko, Председатель Комитета Ассоциации юристов Украины по вопросам энергетики, нефти и газа Марина Грицишина. По информации члена НКРЭКУ Ольги Бабий в Нацкоммиссию недавно была подана жалоба о незаконном начислении «температурных коэффициентов» еще с 2015 года после смены поставщика газа. Для понимания, о чем идет речь, нужно вспомнить, как определяются в законодательстве температурные коэффициенты. Что такое температурные коэффициенты? Под температурными коэффициентами имеются в виду коэффициенты корректировки показателей бытовых счетчиков газа в соответствии с Методикой приведения объема газа к стандартным условиям по показаниям бытовых счетчиков при отсутствии приборов для измерения температуры и давления газа («Методика»). По данной Методике стандартными условиями для природного газа является давление 760 мм рт. ст. и температура 20 градусов С. В случае отклонения от стандартных условий, Методикой предусмотрена установка коэффициентов для приведения объема газа к стандартным условиям. При этом значение коэффициента корректировки показаний счетчика зависит от фактического размещения счетчика (снаружи помещения или в неотапливаемом помещении или в отапливаемом помещении) и от расстояния от места входа газопровода в отапливаемое помещение к входному штуцера счетчика. Однако, открытым также остается вопрос о возможности применения этих температурных коэффициентов. Читайте также: КАК ПОМЕНЯТЬ ПОСТАВЩИКА ГАЗА И ГДЕ ЕГО НАЙТИ Можно ли применять температурные коэффициенты? Методика была утверждена приказом Министерства топлива и энергетики Украины 26 февраля 2004 и до сих пор действует. Однако, 23 ноября 2018 НКРЭКУ приняла постановления, запрещающие Операторам ГРС приводить объемы использованного природного газа бытовыми потребителями к стандартным условиям при осуществлении коммерческих расчетов за использованный бытовыми потребителями природный газ. Основаниями для такого решения были многочисленные обращения бытовых потребителей. Интересно, что и в самой Методике предусмотрено ее распространение только на субъектов хозяйствования и исключается применение Методики предпринимателями для собственных нужд. Иными словами, Методика не должна применяться к бытовым потребителям. Однако, некоторые операторы ГРС не согласились с решением НКРЭКУ и обратились в административный суд с иском о признании противоправными и недействительными постановления НКРЭКУ. При рассмотрении таких дел были рассмотрены различные основания для приведения объемов использованного природного газа бытовыми потребителями к стандартным условиям. Чем обосновывали свои позиции НКРЭКУ и операторы ГРС? Операторы ГРС обосновывали незаконность постановления НКРЭКУ требованиями Кодекса газотранспортных систем по обязательному: • приведение газа к стандартным условиям; • перевод объема газа, приведенного к стандартным условиям, в единице энергии. НКРЭКУ отмечала, что расходы на приведение природного газа к стандартным условиям уже предусмотрены в тарифах на распределение. Поэтому установление газовых коэффициентов приводит к двойным платежам потребителями за приведение газа к стандартным условиям. В первой и апелляционной инстанциях суды удовлетворили требования операторов ГРС и постановления НКРЭКУ были отменены делами №640/20692/18, №640/21401/18 №640/20866/18. По результатам рассмотрения этих же дел в Верховном Суде Украины, суд пришел к следующим выводам: • включение расходов на приведение природного газа к стандартным условиям в тариф на распределение не было подтверждено при рассмотрении дел; • поставка природного газа осуществляется на основании типового договора распределения природного газа, утвержденным НКРЭКУ и Правилами поставки природного газа, которые также предусматривают приведение поставленного природного газа к стандартным условиям независимо от вида потребителя; • касаемо применения Методики, по мнению судей Верховного Суда, положения Кодекса газотранспортных систем указывает на необходимость применения соответствующего коэффициента только при приведении объемов потребленного природного газа бытовыми потребителями к стандартным условиям, указанным исключительно в приложениях к Методике, а не собственно самой Методикой. Таким образом, Верховный Суд Украины оставил без изменений решение первой и апелляционной инстанции и только изменил мотивационную часть этих решений. И операторы ГРС получили по этим судебным решения и имеют право применять температурные коэффициенты при расчетах с бытовыми потребителями. Читайте также: ТАРИФ НА ГАЗ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ: КАК ВЫБРАТЬ? Что остается делать потребителям? Результаты судебного обжалования постановлений НКРЭКУ указывают на несогласованность постановлений НКРЭКУ и типового договора распределения природного газа и Правил поставки природного газа по вопросам применения температурных коэффициентов. Поэтому для решения этих вопросов нужно вносить изменения в соответствующие нормативные акты. 23 сентября 2020 НКРЭКУ обнародовала проект постановления «Об утверждении Методики определения размеров нормативных и производственно-технологических потерь/расходов природного газа при осуществлении распределения природного газа и Изменений в некоторые постановления НКРЭКУ», что имеет признаки регуляторного акта. Этим проектом постановления НКРЭКУ предлагаются изменения в Кодекс газотранспортных систем и типового договора распределения природного газа для исключения применения температурных коэффициентов. А до внесения каких-либо изменений в нормативные акты, потребителям остается либо жаловаться на операторов ГРС в НКРЭКУ или оспаривать начисления дополнительных платежей в связи с температурными коэффициентами в судебном порядке.

Источник: https://kosatka.media/category/blog/new ... trebiteley

[kind]