Убили отдыхающего возле Эгоиста.

[Дельфин]

Ввечері 6 лютого біля нічного клубу між чоловіками стався конфлікт
У Чернівцях біля нічного клубу загинув чоловік. Це трапилось ввечері 6 лютого, повідомляє кореспондент vidido.ua.
За попередніми даними, конфлікт між чоловіками почався у клубі. Згодом, за словами начальника Чернівецького міського відділу поліції Василя Паращука, охорона вивела їх на вулицю. Нападник завдав два удари, загиблий впав і отримав важкі травми. Його доправили у лікарню, через день чоловік помер.
Загиблий - 1974 року народження. За нашою інформацією, в клубі він відзначав у компанії зустріч випускників. Нападник – професійний спортсмен, боксер, їздив на змагання,

Значить так -
- постраждалий помер через день в лікарні. Його не вбив спортсмен. Тому привязати спортсмена до вбивства буде "трохи" важко
- Боксер урив кудись, Значить був пяний. І відчуває, що лоханувася.

[Дельфин]

Ты еще молодой, опыта жизненного совсем мало. Когда нибудь ты это поймешь. ;)

Розумію, що ти хочеш сказати.
АЛЕ є одне АЛЕ.
Якісний спортсмен, з невідбитою головою ЗАВЖДИ адекватно оцінює ситуацію і супротивника. Тому що він профі! Увернутись, оцінити, надавати щалбанів - на то він профі!!
А бик із відбитими мозгами, у якого одні рефлекси - пробиває двійку, бо.. МОЖЕ СОБІ ЦЕ ПОЗВОЛИТИ! Бик пробиває двійку, і радіє, який він крутий. А "під дих" зарядити "чайнику" мало?

Ти опираєшся на досвід вуличних бійок. Ну давай пригадаємо, як виглядає в такій бійці чайник і як виглядають його рухи. То є зміст професійно бити такого? Чи його махання налякають профі?
Нічого небезпечного для тренованого боксера від 40-річного ізралітянина там нема. Можна було обійтись класом, а не силою.
ПРОФЕСІОНАЛ - такого не допустить. Професіонал звик економити сили і не розмінюватись.

Ти звіно захищаєш бійця, бо в нього рефлекси. Але рефлекси в чайника, а у бійця підготовка.
Звісно він не вбив і відмажеться штрафом. Бо довести його причетність до вбивста ну дуже важко. Але відповідальності з того хто робить із себе зброю не знімає.

А охороні горіти в пеклі!

[kreativ]

Якісний спортсмен, з невідбитою головою ЗАВЖДИ адекватно оцінює ситуацію і супротивника. Тому що він профі! Увернутись, оцінити, надавати щалбанів - на то він профі!!
А бик із відбитими мозгами, у якого одні рефлекси - пробиває двійку, бо.. МОЖЕ СОБІ ЦЕ ПОЗВОЛИТИ! Бик пробиває двійку, і радіє, який він крутий. А під дих зарядити "чайнику" мало? Ти ж опираєшся на досвід вуличних бійок. Ну давай пригадаємо, як виглядає в такій бійці чайник і як виглядають його рухи. То є зміст професійно бити такого?
З міст є, якщо ти пяний бик із відбитими мізками на рингу. Неодноразво бачив як виглядають такі сутички - між чайниками і "тренованими". Нічого небезпечного для тренованого боксера від 40-річного ізралітянина там нема. Можна було обійтись класом, а не силою.
ПРОФЕСІОНАЛ - такого не допустить. Професіонал звик економити сили і не розмінюватись.

з яких пір спортсмен=професіонал вуличних бійок?

[sergej1974007]

Значить так -
- постраждалий помер через день в лікарні. Його не вбив спортсмен. Тому привязати спортсмена до вбивства буде "трохи" важко
- Боксер урив кудись, Значить був пяний. І відчуває, що лоханувася.

Я ніби казав раніше що часто- густе саме падіння об землю-- причина смерті.
Але десь бачив інфу що медики на місці визначили черепно- мозкову травму спричинену саме професійними ударами.
Не хочу судити ніяк-- хай слідчі розбираються.
Але ще раз-- в Росіі була аналогічна справа Мірзаєва--- він навіть в сізо не сів.
Звичайно співчуваю родичам загиблого-- і ще раз самі собі скажемо--- ліпше все таки в зал ніж на цвинтар. :(

[Дельфин]

Я ніби казав раніше що часто- густе саме падіння об землю-- причина смерті.
Але десь бачив інфу що медики на місці визначили черепно- мозкову травму спричинену саме професійними ударами.

От це і важливо. От це слідство і "встановить"
Якщо він розбив йому череп кулаком. Це одне.
А якщо постраждалий упав і розбив голову об бордюр - це зовсім інше.

Боксер не мав умислу убивати. Він "відмахнувся" при самозахисті, а подальші наслідки "відмахування"... вже залежать від судді і адвоката. Та й помер постраждалий не від побоїв, а від удару об асфальт. А це сильно збільшує шанси боксера вбивати вже зовсім скоро знову людей біля нічних клубів.

[Дерзкий]

Розумію, що ти хочеш сказати.
АЛЕ є одне АЛЕ.
Якісний спортсмен, з невідбитою головою ЗАВЖДИ адекватно оцінює ситуацію і супротивника. Тому що він профі! Увернутись, оцінити, надавати щалбанів - на то він профі!!
А бик із відбитими мозгами, у якого одні рефлекси - пробиває двійку, бо.. МОЖЕ СОБІ ЦЕ ПОЗВОЛИТИ! Бик пробиває двійку, і радіє, який він крутий. А "під дих" зарядити "чайнику" мало?

Ти опираєшся на досвід вуличних бійок. Ну давай пригадаємо, як виглядає в такій бійці чайник і як виглядають його рухи. То є зміст професійно бити такого? Чи його махання налякають профі?
Нічого небезпечного для тренованого боксера від 40-річного ізралітянина там нема. Можна було обійтись класом, а не силою.
ПРОФЕСІОНАЛ - такого не допустить. Професіонал звик економити сили і не розмінюватись.

Ти звіно захищаєш бійця, бо в нього рефлекси. Але рефлекси в чайника, а у бійця підготовка.
Звісно він не вбив і відмажеться штрафом. Бо довести його причетність до вбивста ну дуже важко. Але відповідальності з того хто робить із себе зброю не знімає.

А охороні горіти в пеклі!

Ты все правильно пишешь. Я в своем первом посте в этой теме написал, что боевое искусство - это оружие. Все остальное я писал для молодого Боди, для того, что бы он понял, что вешать на людей ярлыки и судить их не стоит.
Тут есть еще один момент. Даже супер профессионал не сможет просчитать все нюансы. Вот мог этот спортсмен ударить его по печени или в солнечное сплетение, что бы успокоить, а у того окажется какая то болезнь, с давлением проблемы и т.д. и тот умрет через пару дней в больнице. Этого никто не сможет предугадать.

[sergej1974007]

Ты еще молодой, опыта жизненного совсем мало. Когда нибудь ты это поймешь. ;)

Розумію, що ти хочеш сказати.
АЛЕ є одне АЛЕ.
Якісний спортсмен, з невідбитою головою ЗАВЖДИ адекватно оцінює ситуацію і супротивника. Тому що він профі! Увернутись, оцінити, надавати щалбанів - на то він профі!!
А бик із відбитими мозгами, у якого одні рефлекси - пробиває двійку, бо.. МОЖЕ СОБІ ЦЕ ПОЗВОЛИТИ! Бик пробиває двійку, і радіє, який він крутий. А "під дих" зарядити "чайнику" мало?

Ти опираєшся на досвід вуличних бійок. Ну давай пригадаємо, як виглядає в такій бійці чайник і як виглядають його рухи. То є зміст професійно бити такого? Чи його махання налякають профі?
Нічого небезпечного для тренованого боксера від 40-річного ізралітянина там нема. Можна було обійтись класом, а не силою.
ПРОФЕСІОНАЛ - такого не допустить. Професіонал звик економити сили і не розмінюватись.

Ти звіно захищаєш бійця, бо в нього рефлекси. Але рефлекси в чайника, а у бійця підготовка.
Звісно він не вбив і відмажеться штрафом. Бо довести його причетність до вбивста ну дуже важко. Але відповідальності з того хто робить із себе зброю не знімає.

А охороні горіти в пеклі!

Ніхто з нас там не був і близько і невідомо як ситуація виглядала для охорони-- може вони обнімались вже, охорона відпустила, а вони за рогом клубу знов не поділили щось.
Ну і з усім іншим не погоджуюсь.
Ні один з вас не зможе адекватно оцінити суперника в такій ситуаціі.
А вже коли почалось-- то там рефлекси працюють і ніхто не буде бити " під дих" незрозумілого і невідомого суперника-- набагато ефективніше і навіть доцільніше-- професійно вирубати.
Ще раз моделюєм--- вже зав" язалось, " дати під дих"--- це можливість через хвилину нарватись на ніж наприклад.
Спортсмен-- живий, хай і в сізо.А в інакшій реальності--- п" яний хуліган- ізраільтянин зарубав спортсмена-- хорошого хлопця.
Немає змісту нам судити того чи іншого.
Бо зараз дійсно розстрілювати почнем направо і наліво.

[Дельфин]

Вот мог этот спортсмен ударить его по печени или в солнечное сплетение, что бы успокоить, а у того окажется какая то болезнь, с давлением проблемы и т.д. и тот умрет через пару дней в больнице. Этого никто не сможет предугадать.

Все вірно. Тому спортсмен, який по умолчанию "вже винен" бо він підготовлений, повинен два раза подумати як сильно і куди бити своїми професійними руками.
Бо удар " в сонечко" від чайника, і від діючого боксера не одне і теж.
Боксер лоханувся. Загиблого це не спасе. Але нюанси справи я описав вище. Все залежить від "дрібниць справи".

[Дельфин]

Ні один з вас не зможе адекватно оцінити суперника в такій ситуаціі.
А вже коли почалось-- то там рефлекси працюють і ніхто не буде бити " під дих" незрозумілого і невідомого суперника-- набагато ефективніше і навіть доцільніше-- професійно вирубати.
Ще раз моделюєм--- вже зав" язалось, " дати під дих"--- це можливість через хвилину нарватись на ніж наприклад.
Спортсмен-- живий, хай і в сізо.А в інакшій реальності--- п" яний хуліган- ізраільтянин зарубав спортсмена-- хорошого хлопця.
Немає змісту нам судити того чи іншого.
Бо зараз дійсно розстрілювати почнем направо і наліво.

Ну ти знову пишеш з точки зору кіно, як каже "Дерзкий".
Вгадувати взагалі не варто, бо не бачили і не знаємо. Я написав з точки зору універсальної ситуації. "Незрозумілий суперник" це "чайник" для "чайника", а для профі зрозумілим все стає з першого погляду.

По твоїй моделі.
По ній все класно, коли зустрілись два звичайних пацана. Ти напроч забуваєш що одна із сторін боєць.
Змоделюємо більш зрозуміло.
Професійнимй боксер - це ти. З твоєю масою і статурою, яку тут добре знають по твоїм селфі)))
А твій суперник в даному випадку - підліток 10 років. Вагою 30кг, і зростом 130см. Який ніде не займався.
Ти вирубиш його одразу професійно, на всякий випадок?? Чи є інші варіанти для тебе?
Може і вирубиш. То чого потім дивуєшся, що тебе посадять і засудять люди?

[akinak]

Я ніби казав раніше що часто- густе саме падіння об землю-- причина смерті.
Але десь бачив інфу що медики на місці визначили черепно- мозкову травму спричинену саме професійними ударами.
Не хочу судити ніяк-- хай слідчі розбираються.
Але ще раз-- в Росіі була аналогічна справа Мірзаєва--- він навіть в сізо не сів.
Звичайно співчуваю родичам загиблого-- і ще раз самі собі скажемо--- ліпше все таки в зал ніж на цвинтар. :(

Почему не сел? Он год отсидел в сизо, получил 2 года за убийство по неосторожности и сразу вышел (посчитали год сизо за 2).

Бо довести його причетність до вбивста ну дуже важко.

Ну если он прокурор, то да, доказать причастность невозможно в нашей стране.
Но в обычной ситуации дело должно быть возбуждено по статье 119. Убийство по неосторожности, часть 1-я, от 3х до 5.

Потому что смотрим стать 121, часть 6.
6. Умышленное средней тяжести телесное повреждение, в результате которого наступила смерть, наступление которой виновный не мог предвидеть, квалифицируется по ст. 119 УК как неосторожное убийство.